Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
alex.z
сообщение 21.10.2010, 9:04
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 26.9.2009
Пользователь №: 15668



На ТП два тр-ра ( их переставили с другой ТП, где их неоднократно включали в параллель) сейчас они не совпадают для параллельной работы. Что могло произойти? Про фазировку писать не надо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вовка электрик
сообщение 21.10.2010, 9:24
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 29.5.2008
Из: город на Неве
Пользователь №: 11332



Не совпадают - по чему? Может, напруга по высокой стороне разная?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
piterfc
сообщение 21.10.2010, 9:27
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 23.8.2010
Пользователь №: 19250



Мб Разные коэффициенты трансформации, вследствии межвитковых замыканий.
Как напруга мб разная это ведь параллельная работа, могут только быь уравнительные токи.
Что собственно значит не совпадают для параллельной работы?, какое именно условие не верно (их вроде 3)?

Сообщение отредактировал piterfc - 21.10.2010, 9:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вовка электрик
сообщение 21.10.2010, 11:34
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 29.5.2008
Из: город на Неве
Пользователь №: 11332



Цитата
Как напруга мб разная это ведь параллельная работа, могут только быь уравнительные токи.

Если 2 независимых ввода по высокой стороне.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 21.10.2010, 12:47
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Как определили, что они не подходят для параллельной работы? Для параллели должны совпадать схемы и группы, напряжения ВН и НН и напряжения КЗ. Напряжения КЗ скорее всего и не совпадают.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
piterfc
сообщение 21.10.2010, 14:24
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 23.8.2010
Пользователь №: 19250



Если 2 независимых ввода по ВН, я думал что параллельная работа это когда трансформаторы "на одной" шине ВН и НН, и соответствтенно напряж-я ВН и НН будут одинаковые а вот коэф-ты тран-ии могут быть разные, ну или напряжение КЗ и потечет уравнительный ток, так?

Сообщение отредактировал piterfc - 21.10.2010, 14:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
бармалей
сообщение 21.10.2010, 15:31
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 19.11.2009
Из: СПб
Пользователь №: 16269



Цитата(piterfc @ 21.10.2010, 10:27) *
какое именно условие не верно (их вроде 3)?

условия параллельной работы трансформаторов:
-группы соединения обмоток одинаковы,
-соотношение мощностей трансформаторов не более 1:3,
-коэф. трансформации отличаются не более чем +/- 0,5 %,
-напряжение кз отличается не более чем на +/- 10%,
-произведена фазировка трансформаторов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex.z
сообщение 22.10.2010, 9:19
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 26.9.2009
Пользователь №: 15668



повторяю эти два тр-ра работали в параллели на другой ТП ( мы их переставили ). По высокой напряжение в норме. Я не думаю, что при перевозке тр-ров нарушились условия КЗ и коэф.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коот
сообщение 22.10.2010, 9:28
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 462
Регистрация: 27.12.2005
Пользователь №: 4533



Цитата(бармалей @ 21.10.2010, 13:31) *
условия параллельной работы трансформаторов:
-группы соединения обмоток одинаковы,
-соотношение мощностей трансформаторов не более 1:3,
-коэф. трансформации отличаются не более чем +/- 0,5 %,
-напряжение кз отличается не более чем на +/- 10%,
-произведена фазировка трансформаторов.

Условия правильные, но нехватает еще одного условия. Почему его не включили в ПТЭЭП мне не понятно. Напряжение по высокой стороне таких трансформаторов должно быть синфазно (синхронизировано). Если напряжение по высокой стороне идет от ЕЭС (единой энергосистемы), то оно, разумеется синхронизировано на различных вводах высокого напряжения. Если источником напряжением по высокой стороне являются , например автономные генераторы, то для параллельно работы необходимо соблюсти условие приведенное выше.
А вообще вопрос автора не понятен. Что значит "не подходят для параллельной рабты" и как вы это определели?

Сообщение отредактировал Коот - 22.10.2010, 9:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex.z
сообщение 22.10.2010, 12:38
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 26.9.2009
Пользователь №: 15668



ТП запитано от одной подстанции, определили очень просто - при включении секционного выключателя. Ещё раз повторюсь, что тр-ры стояли на другой ТП, где неоднократно включались в параллель, Т.ч. проверка фазировки по низкой и включение. после разбора выяснилось, что на секционнике между совпадающими фазами около 100 вольт, но диодные двухполюсные индикаторы показывают это напряжение через один. анцапфы в среднем положении, напряжение на секциях в норме, для условия включения в параллель.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alipapa
сообщение 22.10.2010, 12:51
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 22.11.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 16306



Цитата
Про фазировку писать не надо.
Извините, но после Вашего последнего поста напрашивается. На трансформаторах есть обозначения типа Y/Y0 — 12, Y/∆ — 11 и т.д. Они совпадают? Циферки одинаковые на обеих трансформаторах?

Сообщение отредактировал Alipapa - 22.10.2010, 12:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex.z
сообщение 22.10.2010, 13:55
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 26.9.2009
Пользователь №: 15668



Повторяю ещё раз эти тр-ры мы уже включали в параллель, но они стояли на другой ТП, т.ч. всё совпадает. Мы их взяли с одной ТП и переставили в другую ТП и всё. какие могут быть не совпадения? тем более, что обе ТП запитаны с одной РП, т.ч. и по высокой всё ОК.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
piterfc
сообщение 22.10.2010, 14:19
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 23.8.2010
Пользователь №: 19250



после разбора выяснилось, что на секционнике между совпадающими фазами около 100 вольт, но диодные двухполюсные индикаторы показывают это напряжение через один....
Объясните че это значит и , главное чем в параллельто не работается из-за этого?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alipapa
сообщение 22.10.2010, 14:31
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 22.11.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 16306



Пишете и себе противоречите. Тогда откуда там 100 В берутся? Чем измеряли? Измерьте щитовым вольтметром, сколько покажет? На всех фазах одинаковая разница? Что там через раз показывает - как это вообще?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex.z
сообщение 22.10.2010, 14:47
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 26.9.2009
Пользователь №: 15668



объясняю. если взять индикатор и произвести фазировку, то мы видим такую картину- на двух фазах -380 вольт, а на одной индикатор ничего не показывает, значит фазы одноимённые. в нашем случае индикатор показал, что две секции сфазированны мы их и включили вышел большой БУМ! после взяли другой (такой-же) индикатор и опять проверили фазировку. Выяснилось, что один индикатор при совпадении фаз не светится, а другой показывает напряжение, тогда мы берём тестер и замеряем напряжение и вот мы увидели разницу по напряжению.

на счёт напряжения - у нас тр-ры по всем параметрам все подходят, мы никогда и не замеряли напряжение, проверил фазировку и в перёд на включение, а вот с этим что произошло не понимаем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alipapa
сообщение 22.10.2010, 15:02
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 22.11.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 16306



Цитата(alex.z @ 22.10.2010, 13:47) *
объясняю. если взять индикатор и произвести фазировку, то мы видим такую картину- на двух фазах -380 вольт, а на одной индикатор ничего не показывает, значит фазы одноимённые. в нашем случае индикатор показал, что две секции сфазированны мы их и включили вышел большой БУМ!
А надо, чтобы на всех трех ничего не показывало - тогда будет сфазировано, и БУМ! не произойдет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex.z
сообщение 22.10.2010, 15:14
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 26.9.2009
Пользователь №: 15668



ребята если написано сфазировано, то поверьте все три фазы сфазированны, это стандартная процедура, иначе у нас весь город сидел-бы без напряжения. зачем писать про каждую фазу в отдельности. сам вопрос заключается в том, что ДВА ТР-РА ИЗ ОДНОЙ ТП ПЕРЕСТАВИЛИ В ДРУГУЮ ТП И ПОСЛЕ ПЕРЕСТАНОВКИ НЕ МОЖЕМ ВКЛЮЧИТЬ В ПАРАЛЛЕЛЬ И ВСЁ. ПО НАПРЯЖЕНИЮ ЭТО ВТОРОЙ ВОПРОС! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТОБЫ ОДНИ И ТЕ ЖЕ ТР-РЫ ТО РАБОТАЮТ, ТО НЕ РАБОТАЮТ В ПАРАЛЛЕЛИ. ВЕРНО?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 22.10.2010, 20:19
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1554
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(alex.z @ 22.10.2010, 14:14) *
ребята если написано сфазировано, то поверьте все три фазы сфазированны,

Как сказал бы классик: "Не верю!". После фазировки Вы имеете на стороне 0,4 кВ между одноименными фазами U=100 В? Ничего себе сфазировали... Четверть номинального напряжения!
Цитата(alex.z @ 22.10.2010, 14:14) *
это стандартная процедура, иначе у нас весь город сидел-бы без напряжения. зачем писать про каждую фазу в отдельности...

Процедура-то стандартная, если результат стандартный. А у Вас явно что-то не то ("...большой БУМ".) Может пора применить "не стандартные" методы? Позвать человека с вольтметром, чтобы тот, все таки, померял напряжения между всеми фазами? Чтобы потом, может быть даже, нарисовать векторную диаграмму, и сказать, что же случилось с фазами трансформаторов?
Цитата(alex.z @ 22.10.2010, 14:14) *
сам вопрос заключается в том, что ДВА ТР-РА ИЗ ОДНОЙ ТП ПЕРЕСТАВИЛИ В ДРУГУЮ ТП И ПОСЛЕ ПЕРЕСТАНОВКИ НЕ МОЖЕМ ВКЛЮЧИТЬ В ПАРАЛЛЕЛЬ И ВСЁ. ПО НАПРЯЖЕНИЮ ЭТО ВТОРОЙ ВОПРОС! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТОБЫ ОДНИ И ТЕ ЖЕ ТР-РЫ ТО РАБОТАЮТ, ТО НЕ РАБОТАЮТ В ПАРАЛЛЕЛИ. ВЕРНО?

Согласен, не может быть. Чудес в электротехнике давно уже не бывает (к счастью, или нет.) Если трансформаторы одинаковы (группа, коэффициент, ек), заведомо исправны (могут длительно работать в раздельном режиме), и не "хотят" работать в паралелль, то что-то не так с фазировкой или первички, или вторички, или с обоих сторон.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kent
сообщение 22.10.2010, 22:32
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 10.10.2008
Пользователь №: 12305



проверь пн-по вн-может быть наводка -а пн сгорел?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ez81_*_*
сообщение 22.10.2010, 22:38
Сообщение #20





Гости






Добавлю от себя, а нет ли перевертыша в РУ6кВ или в РУ-0,4кВ? Еще, а приходят ли на РУ6кВ все три АВС фазы а может быть у вас две одноименки приходят ( повреждение фидера примеру ),а целы ли у вас предохранители по ВН , а не получилось ли чего с ПБВ при транспортировке ? И еще много чего..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 14:38
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены