![]() трансформатор , параллель |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() трансформатор , параллель |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 26.9.2009 Пользователь №: 15668 ![]() |
На ТП два тр-ра ( их переставили с другой ТП, где их неоднократно включали в параллель) сейчас они не совпадают для параллельной работы. Что могло произойти? Про фазировку писать не надо.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 29.5.2008 Из: город на Неве Пользователь №: 11332 ![]() |
Не совпадают - по чему? Может, напруга по высокой стороне разная?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 23.8.2010 Пользователь №: 19250 ![]() |
Мб Разные коэффициенты трансформации, вследствии межвитковых замыканий.
Как напруга мб разная это ведь параллельная работа, могут только быь уравнительные токи. Что собственно значит не совпадают для параллельной работы?, какое именно условие не верно (их вроде 3)? Сообщение отредактировал piterfc - 21.10.2010, 9:32 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 29.5.2008 Из: город на Неве Пользователь №: 11332 ![]() |
Цитата Как напруга мб разная это ведь параллельная работа, могут только быь уравнительные токи. Если 2 независимых ввода по высокой стороне. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 428 Регистрация: 23.2.2009 Из: МО Пользователь №: 13555 ![]() |
Как определили, что они не подходят для параллельной работы? Для параллели должны совпадать схемы и группы, напряжения ВН и НН и напряжения КЗ. Напряжения КЗ скорее всего и не совпадают.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 23.8.2010 Пользователь №: 19250 ![]() |
Если 2 независимых ввода по ВН, я думал что параллельная работа это когда трансформаторы "на одной" шине ВН и НН, и соответствтенно напряж-я ВН и НН будут одинаковые а вот коэф-ты тран-ии могут быть разные, ну или напряжение КЗ и потечет уравнительный ток, так?
Сообщение отредактировал piterfc - 21.10.2010, 14:27 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 398 Регистрация: 19.11.2009 Из: СПб Пользователь №: 16269 ![]() |
какое именно условие не верно (их вроде 3)? условия параллельной работы трансформаторов: -группы соединения обмоток одинаковы, -соотношение мощностей трансформаторов не более 1:3, -коэф. трансформации отличаются не более чем +/- 0,5 %, -напряжение кз отличается не более чем на +/- 10%, -произведена фазировка трансформаторов. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 26.9.2009 Пользователь №: 15668 ![]() |
повторяю эти два тр-ра работали в параллели на другой ТП ( мы их переставили ). По высокой напряжение в норме. Я не думаю, что при перевозке тр-ров нарушились условия КЗ и коэф.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 462 Регистрация: 27.12.2005 Пользователь №: 4533 ![]() |
условия параллельной работы трансформаторов: -группы соединения обмоток одинаковы, -соотношение мощностей трансформаторов не более 1:3, -коэф. трансформации отличаются не более чем +/- 0,5 %, -напряжение кз отличается не более чем на +/- 10%, -произведена фазировка трансформаторов. Условия правильные, но нехватает еще одного условия. Почему его не включили в ПТЭЭП мне не понятно. Напряжение по высокой стороне таких трансформаторов должно быть синфазно (синхронизировано). Если напряжение по высокой стороне идет от ЕЭС (единой энергосистемы), то оно, разумеется синхронизировано на различных вводах высокого напряжения. Если источником напряжением по высокой стороне являются , например автономные генераторы, то для параллельно работы необходимо соблюсти условие приведенное выше. А вообще вопрос автора не понятен. Что значит "не подходят для параллельной рабты" и как вы это определели? Сообщение отредактировал Коот - 22.10.2010, 9:29 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 26.9.2009 Пользователь №: 15668 ![]() |
ТП запитано от одной подстанции, определили очень просто - при включении секционного выключателя. Ещё раз повторюсь, что тр-ры стояли на другой ТП, где неоднократно включались в параллель, Т.ч. проверка фазировки по низкой и включение. после разбора выяснилось, что на секционнике между совпадающими фазами около 100 вольт, но диодные двухполюсные индикаторы показывают это напряжение через один. анцапфы в среднем положении, напряжение на секциях в норме, для условия включения в параллель.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 22.11.2009 Из: Харьков Пользователь №: 16306 ![]() |
Цитата Про фазировку писать не надо. Извините, но после Вашего последнего поста напрашивается. На трансформаторах есть обозначения типа Y/Y0 — 12, Y/∆ — 11 и т.д. Они совпадают? Циферки одинаковые на обеих трансформаторах?
Сообщение отредактировал Alipapa - 22.10.2010, 12:53 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 26.9.2009 Пользователь №: 15668 ![]() |
Повторяю ещё раз эти тр-ры мы уже включали в параллель, но они стояли на другой ТП, т.ч. всё совпадает. Мы их взяли с одной ТП и переставили в другую ТП и всё. какие могут быть не совпадения? тем более, что обе ТП запитаны с одной РП, т.ч. и по высокой всё ОК.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 23.8.2010 Пользователь №: 19250 ![]() |
после разбора выяснилось, что на секционнике между совпадающими фазами около 100 вольт, но диодные двухполюсные индикаторы показывают это напряжение через один....
Объясните че это значит и , главное чем в параллельто не работается из-за этого? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 22.11.2009 Из: Харьков Пользователь №: 16306 ![]() |
Пишете и себе противоречите. Тогда откуда там 100 В берутся? Чем измеряли? Измерьте щитовым вольтметром, сколько покажет? На всех фазах одинаковая разница? Что там через раз показывает - как это вообще?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 26.9.2009 Пользователь №: 15668 ![]() |
объясняю. если взять индикатор и произвести фазировку, то мы видим такую картину- на двух фазах -380 вольт, а на одной индикатор ничего не показывает, значит фазы одноимённые. в нашем случае индикатор показал, что две секции сфазированны мы их и включили вышел большой БУМ! после взяли другой (такой-же) индикатор и опять проверили фазировку. Выяснилось, что один индикатор при совпадении фаз не светится, а другой показывает напряжение, тогда мы берём тестер и замеряем напряжение и вот мы увидели разницу по напряжению.
на счёт напряжения - у нас тр-ры по всем параметрам все подходят, мы никогда и не замеряли напряжение, проверил фазировку и в перёд на включение, а вот с этим что произошло не понимаем. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 22.11.2009 Из: Харьков Пользователь №: 16306 ![]() |
объясняю. если взять индикатор и произвести фазировку, то мы видим такую картину- на двух фазах -380 вольт, а на одной индикатор ничего не показывает, значит фазы одноимённые. в нашем случае индикатор показал, что две секции сфазированны мы их и включили вышел большой БУМ! А надо, чтобы на всех трех ничего не показывало - тогда будет сфазировано, и БУМ! не произойдет. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 26.9.2009 Пользователь №: 15668 ![]() |
ребята если написано сфазировано, то поверьте все три фазы сфазированны, это стандартная процедура, иначе у нас весь город сидел-бы без напряжения. зачем писать про каждую фазу в отдельности. сам вопрос заключается в том, что ДВА ТР-РА ИЗ ОДНОЙ ТП ПЕРЕСТАВИЛИ В ДРУГУЮ ТП И ПОСЛЕ ПЕРЕСТАНОВКИ НЕ МОЖЕМ ВКЛЮЧИТЬ В ПАРАЛЛЕЛЬ И ВСЁ. ПО НАПРЯЖЕНИЮ ЭТО ВТОРОЙ ВОПРОС! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТОБЫ ОДНИ И ТЕ ЖЕ ТР-РЫ ТО РАБОТАЮТ, ТО НЕ РАБОТАЮТ В ПАРАЛЛЕЛИ. ВЕРНО?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1554 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
ребята если написано сфазировано, то поверьте все три фазы сфазированны, Как сказал бы классик: "Не верю!". После фазировки Вы имеете на стороне 0,4 кВ между одноименными фазами U=100 В? Ничего себе сфазировали... Четверть номинального напряжения! это стандартная процедура, иначе у нас весь город сидел-бы без напряжения. зачем писать про каждую фазу в отдельности... Процедура-то стандартная, если результат стандартный. А у Вас явно что-то не то ("...большой БУМ".) Может пора применить "не стандартные" методы? Позвать человека с вольтметром, чтобы тот, все таки, померял напряжения между всеми фазами? Чтобы потом, может быть даже, нарисовать векторную диаграмму, и сказать, что же случилось с фазами трансформаторов? сам вопрос заключается в том, что ДВА ТР-РА ИЗ ОДНОЙ ТП ПЕРЕСТАВИЛИ В ДРУГУЮ ТП И ПОСЛЕ ПЕРЕСТАНОВКИ НЕ МОЖЕМ ВКЛЮЧИТЬ В ПАРАЛЛЕЛЬ И ВСЁ. ПО НАПРЯЖЕНИЮ ЭТО ВТОРОЙ ВОПРОС! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТОБЫ ОДНИ И ТЕ ЖЕ ТР-РЫ ТО РАБОТАЮТ, ТО НЕ РАБОТАЮТ В ПАРАЛЛЕЛИ. ВЕРНО? Согласен, не может быть. Чудес в электротехнике давно уже не бывает (к счастью, или нет.) Если трансформаторы одинаковы (группа, коэффициент, ек), заведомо исправны (могут длительно работать в раздельном режиме), и не "хотят" работать в паралелль, то что-то не так с фазировкой или первички, или вторички, или с обоих сторон. -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 136 Регистрация: 10.10.2008 Пользователь №: 12305 ![]() |
проверь пн-по вн-может быть наводка -а пн сгорел?
|
![]() |
|
Гость_Гость_ez81_*_* |
![]()
Сообщение
#20
|
Гости ![]() |
Добавлю от себя, а нет ли перевертыша в РУ6кВ или в РУ-0,4кВ? Еще, а приходят ли на РУ6кВ все три АВС фазы а может быть у вас две одноименки приходят ( повреждение фидера примеру ),а целы ли у вас предохранители по ВН , а не получилось ли чего с ПБВ при транспортировке ? И еще много чего..
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 24.6.2025, 14:38 |
|
![]() |