Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Сварочник из латора , Первичная обмотка 10мм2 медной шиной

Roks
сообщение 12.10.2010, 22:09
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 19792



267 витков, всё в порядке. Завтра буду проверять на потребление, я так понимаю нагрузка в два ампера это то что надо, а если будет меньше двух, значит нужно чуть смотать и добиться двух? А если будет чуть больше двух, это же не столь криминально для эл. пробок? Спасибо за помощь. Всё ОК titanic.gif rain.gif

Сообщение отредактировал Roks - 13.10.2010, 0:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 12.10.2010, 22:23
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



Цитата(Roks @ 12.10.2010, 22:09) *
267 витков, всё в порядке. Завтра буду проверять на потребление, я так понимаю нагрузка в два ампера это то что надо, а если будит меньше двух, значит нужно чуть смотрать и добиться двух? А если будет чуть больше двух, это же не столь криминально для эл. пробок? Спасибо за помощь. Всё ОК titanic.gif rain.gif


домотай до 0,5- 1 А
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roks
сообщение 12.10.2010, 23:56
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 19792



Имею отводы 140;165;180;190;205;220Все они выбивали автоматы. Для гаражного моего напряжения где свет гаснет при вкл болгарки нужны отводы наверное каждые 15 витков до 267,примено:250;235. Сумма витков будет финешной когда достигну потр. мощн. 1А mage.gif Спасибо Wiew за ссылку :!: 35-36 станицы внесли ясность что не более 2-х А, для220 а лучше для нормальной мощи 05-1А.

Сообщение отредактировал Roks - 13.10.2010, 0:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cimon
сообщение 13.10.2010, 0:39
Сообщение #24


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 24.6.2008
Из: Казахстан
Пользователь №: 11515



Делайте не больше 1А, для вашего плохого железа ток хх нужен не большой. Зачем греть железо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 13.10.2010, 0:41
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



тем более для тора, я бы делал не больше 0,5 A
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tesla77.7
сообщение 13.10.2010, 17:49
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 333
Регистрация: 6.8.2010
Из: Россия, г.Казань
Пользователь №: 19110



Roks
Во всех трансформаторах при включении бегут пусковые токи, и они могут достигать огромных значений. Вплоть до нескольких сотен ампер. В вашем случае возможно они и выбивают автомат, если конечно нет межвиткового.
Что бы это проверить нужно включить его последовательно, через какое нибудь сопротивление, например тен, утюг и т.д. А после закоротить это сопротивление.
Если автомат не выбьет, то значит виной тому были пусковые токи.
Да и какую изоляцию вы использовали? Простую ПВХ изоляцию?
Количество витков нормальное для такова сердечника, но можно немного домотать.
Если есть возможность можете попробовать включить его через другой автомат. Есть разные автоматы рассчитанные на разные пусковые токи.
Например есть A B C D, первый рассчитан на минимальные пусковые токи, последний на максимальные. После букв идёт сила тока на которую он рассчитан, например С16.
Т.е. 16 ампер, С обозначает максимальные пусковые токи.
Но скорее всего у вас всё таки межвитковое.


--------------------
Тихо кулером шурша, плата тлеет не спеша...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roks
сообщение 13.10.2010, 23:11
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 19792



tesla77.7, межвиткового нет ! Всё из-за сечения провода. Ток при старте достигает по механическому амперметру раз-через-три 400 ампер и держится на 80 А при 267 витках. Намотал ещё 20 = 287вит, получилось 50 А. При 267витках латр всю ночь был включен в сеть, t его была чуть теплее чем 36,6. Нашёл альтернативу проводу который кончился, домотаю.

/???/ Теперь делемма с вторичкой: есть шина алюминий 26мм2, и алюминий 52,6мм2. /???/ Окошко у латора ещё большое и место хватит с лихвой,

Сообщение отредактировал Roks - 13.10.2010, 23:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cimon
сообщение 14.10.2010, 0:35
Сообщение #28


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 24.6.2008
Из: Казахстан
Пользователь №: 11515



Цитата(Roks @ 14.10.2010, 2:11) *
tesla77.7, межвиткового нет ! Всё из-за сечения провода.
Сечение провода здесь ни каким боком не виновато.
Цитата(Roks @ 14.10.2010, 2:11) *
Ток при старте достигает по механическому амперметру раз-через-три 400 ампер и держится на 80 А при 267 витках. Намотал ещё 20 = 287вит, получилось 50 А. При 267витках латр всю ночь был включен в сеть, t его была чуть теплее чем 36,6. Нашёл альтернативу проводу который кончился, домотаю.
Можете не тратить время, силы и средства, у вас скорее всего железо 400герцовое. Где вы его взяли? при таких токах ХХ ничего путного вам сделать не удастся. Желательно фото железа. Какая толщина ленты и ее жесткость?

Цитата(Roks @ 14.10.2010, 2:11) *
Теперь делемма с вторичкой: есть шина алюминий 26мм2, и алюминий 52,6мм2. /???/ Окошко у латора ещё большое и место хватит с лихвой,
Смотрите выше. Пока не разберетесь с первичкой, не стоит думать о вторичке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roks
сообщение 14.10.2010, 1:09
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 19792



Железо мотал из мноества одинаковых латоров. Лет пятнадцать назад, с токарем мотал на станке, лист за листом, он для себя и мне за одно, укладка получилась оч плотная. Он себе ещё в то время собрал, мотал диам 2,2 медью, точно не помню, где-то в пределах 250 у него в витках было. Варит четвёркой как будто лазером мягко и мощьно, пробовал сам. Железо не жужит. Я же только сейчас нуждаюсь в переносном Мощьном сварочнике, потому и взял с закрамов не нужную шинку меди 10мм2.
cimon, Спасибо за ответ и за позитивную поддержку форумчан duel.gif

Сообщение отредактировал Roks - 14.10.2010, 1:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cimon
сообщение 14.10.2010, 1:37
Сообщение #30


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 24.6.2008
Из: Казахстан
Пользователь №: 11515



Цитата(Roks @ 14.10.2010, 4:09) *
Железо мотал из мноества одинаковых латоров. Лет пятнадцать назад с токарем мотал на станке, лист за листом, он для себя и мне за одно, укладка получилась оч плотная. Он себе ещё в то время собрал, мотал диам 2,2 медью, точно не помню, где-то в пределах 250 у него в витках было. Варит четвёркой как будто лазером мягко и мощьно, пробовал сам. Железо не жужит.
Если описание ваше верно, то ищите витковое замыкание в вашей обмотке.Такие большие токи могут быть только при витковом замыкании. 50А ХХ при 40см2 железа и 287 витках ток должен быть не более 0,5А. Возможно вы не правильно измеряете ток или кратность приборов не учитываете.
Цитата(Roks @ 14.10.2010, 4:09) *
Я же только сейчас нуждаюсь в переносном Мощьном сварочнике, потому и взял с закрамов не нужную шинку меди 10мм2.
Спасибо за ответ и за позитивную поддержку форумчан duel.gif
Насчет шинки вы зря так. С такой шинкой по первичке вы сможете не задумываться о тепловом ограничении т.е. о ПВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tesla77.7
сообщение 14.10.2010, 6:24
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 333
Регистрация: 6.8.2010
Из: Россия, г.Казань
Пользователь №: 19110



50А, это пусковой ток, т.е. во время включения подскакивает до 50А, а после уменьшается до нормального?
Здесь немного про пусковые токи http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=1798
Если же он постоянно такой то точно межвитковое.

Сообщение отредактировал tesla77.7 - 14.10.2010, 17:12


--------------------
Тихо кулером шурша, плата тлеет не спеша...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 14.10.2010, 15:47
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



если б было витковое то
Цитата
латр всю ночь был включен в сеть
, за такое время все выгорело.
тут или сечение неверное или сталь с низкой индукцией.


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tesla77.7
сообщение 14.10.2010, 17:40
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 333
Регистрация: 6.8.2010
Из: Россия, г.Казань
Пользователь №: 19110



Цитата(Roks @ 14.10.2010, 0:11) *
/???/ Теперь делемма с вторичкой: есть шина алюминий 26мм2, и алюминий 52,6мм2. /???/ Окошко у латора ещё большое и место хватит с лихвой,

На мой взгляд лучше мотать 56,6мм2, так меньше греться будет. Если конечно влезет icon_biggrin.gif?
Напряжение на вторичке сделайте не ниже 40-45В, а лучше 50-60В. Только помните, что чем выше напряжение тем легче зажигается дуга, и тем больше потребляет, соответственно больше просаживает сеть.
А потом (по желанию) можете добавить выпрямитель и небольшой дроссель, для лучшего качества сварки.


--------------------
Тихо кулером шурша, плата тлеет не спеша...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roks
сообщение 14.10.2010, 20:27
Сообщение #34


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 19792



Цитата(Wiew @ 14.10.2010, 15:47) *
если б было витковое то , за такое время все выгорело.
тут или сечение неверное или сталь с низкой индукцией.

Во во наконец то про что я хотел услышать! Если бы было замыкание в первичке то он грелся хотябы!? Но он не гудит и не греется вообще на холостом ходу. А низкая идукция железа грит о том что меньше с него могу снять мощи?(КПД) Железо-пластины были оч хрупкими, хрустели как закалённый металл, а когда ломались на сломе были как буд-то кристализованы. Сегодня с утра намотал 310 витков, гонял целый день, он был скорей холодным чем тёплый. Амперметр точный не нашёл, только тот что был 400 А. Старый коммунистический из зарядного устройства подойдёт на 10А? Механике доверить показание могу, тестору нет, кажется он сгорит при пуске, а мне он пока ещё нужен. grobovschik.gif Медная шина 3Х2,5 =10мм2 изоляция стекловолокно. Дополнительные витки мотал уже кругляком медь 4,5 = 15,9мм2.

Сообщение отредактировал Roks - 14.10.2010, 20:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 14.10.2010, 21:14
Сообщение #35


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(Roks @ 14.10.2010, 20:27) *
Во во наконец то про что я хотел услышать! Если бы было замыкание в первичке то он грелся хотябы!? Но он не гудит и не греется вообще на холостом ходу. А низкая идукция железа грит о том что меньше с него могу снять мощи?(КПД) Железо-пластины были оч хрупкими, хрустели как закалённый металл, а когда ломались на сломе были как буд-то кристализованы. Сегодня с утра намотал 310 витков, гонял целый день, он был скорей холодным чем тёплый. Амперметр точный не нашёл, только тот что был 400 А. Старый коммунистический из зарядного устройства подойдёт на 10А? Механике доверить показание могу, тестору нет, кажется он сгорит при пуске, а мне он пока ещё нужен. grobovschik.gif Медная шина 3Х2,5 =10мм2 изоляция стекловолокно. Дополнительные витки мотал уже кругляком медь 4,5 = 15,9мм2.

железо старого образца с высоким кф примерно 60! поэтому дохрена витков получается
толку с такого транса наверника не будет! может свет садить со страшной силой icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 15.10.2010, 4:28
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Roks
Я же специально положил линейку на транс,см.фото.Сечение моего бублика 35см. 220вит. 1.7мм эмали 1,2а-ХХ.
Что еще нужно???Тебе народ уже сказал,если не хочеш головной боли,выкинь этот сердечник,тресни водки и будет тебе счастье.Найдеш нормальный сердеШник,намотаеш исходя из полученного опыта и душа успокоится. icon_biggrin.gif А то геморой на две страницы замутил. icon_biggrin.gif


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tesla77.7
сообщение 15.10.2010, 6:31
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 333
Регистрация: 6.8.2010
Из: Россия, г.Казань
Пользователь №: 19110



Цитата(Roks @ 14.10.2010, 20:27) *
А низкая идукция железа грит о том что меньше с него могу снять мощи?

Низкая индукция говорит о том что нужно мотать больше витков, но в вашем случае 310вит. уже достаточно. Так же если индукция большая, то он будет потреблять большой долговременный ток ХХ, а соответственно больше греться на ХХ ходу. Если она маленькая то наоборот, ток ХХ маленький, и железо на ХХ не греется. Чем больше витков тем меньше индукция и наоборот icon_smile.gif .
Цитата
Железо-пластины были оч хрупкими, хрустели как закалённый металл, а когда ломались на сломе были как буд-то кристализованы.

Вся трансформаторная сталь такая.
Цитата
Сегодня с утра намотал 310 витков, гонял целый день, он был скорей холодным чем тёплый. Амперметр точный не нашёл, только тот что был 400 А.

Ну и отлично! Если автомат не вырубает, и на ХХ не греется, то мотайте дальше.
Обязательно сделайте надёжную изоляцию между первичкой и вторичкой.
Цитата
Старый коммунистический из зарядного устройства подойдёт на 10А

Он на постоянный ток, а вам нужен на переменный. В магазинах сейчас продают токоизмерительные клещи в составе тестера, стоят они сейчас не дорого, и просто накидываются на провод.
Сварочник из такого железа получится, только как всегда придётся повозиться.
С уважением tesla77.7

Сообщение отредактировал tesla77.7 - 15.10.2010, 6:33


--------------------
Тихо кулером шурша, плата тлеет не спеша...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roks
сообщение 15.10.2010, 8:55
Сообщение #38


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 19792



tesla77.7, Спасибо за пояснения. Ясность полная, инфы более нет.
С уважением Roks'
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 15.10.2010, 9:23
Сообщение #39


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(tesla77.7 @ 15.10.2010, 6:31) *
Вся трансформаторная сталь такая.

не не вся трансформаторная сталь одинаковая!! icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мойсеич
сообщение 15.10.2010, 23:38
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Смела
Пользователь №: 15053



Еше в 70-х столкнулись с проблемой стали: намотали тороидальный транс (не сварочный) - грелся. Оказалось сердечник для 400гц трансов! Марку стали не помню...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 21:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены