Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Как группа допуска по электробезопасности требуется?

с2н5он
сообщение 12.8.2010, 20:25
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(rerbi @ 11.8.2010, 21:08) *
1. Какой приказ?! Изучите гл. 2.4. ПОТРМ-016-2001.
2. И где прочитали, что выполнение работ в порядке текущей эксплуатации в соответствии с перечнем, утвержденным руководителем, не требует второго работника (см п.2.4.4.)

1. п. 2.4.1. Небольшие по объему виды работ, выполняемые в течение рабочей смены и разрешенные к производству в порядке текущей эксплуатации, должны содержаться в заранее разработанном и подписанном техническим руководителем или ответственным за электрохозяйство, утвержденном руководителем организации перечне работ.
Руководитель организации издает только приказы - об другом не слыхал
2. п. 2.4.6. Приведенный перечень работ не является исчерпывающим и может быть дополнен решением руководителя организации. В перечне должно быть указано, какие работы могут выполняться единолично.

Цитата(belok5 @ 12.8.2010, 13:36) *
даже индивидуальный предприниматель один не может работать в ЭУ в данном случае

но сдать на группу может


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Заземляющий
сообщение 12.8.2010, 20:31
Сообщение #22


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 13.6.2010
Пользователь №: 18638



Цитата(Sergey2010 @ 9.8.2010, 19:22) *
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, какой допуск нужно иметь что бы перебирать щиты в квартирах, устанавливать счетчики, подключать дома на дачных участках?

Спасибо.

Оставьте щиты в покое, и счетчики с домами тоже...
С Вашим образованием можете заняться, максимум, вкручиванием лампочек, и то под надзором трех инспекторов.

Цитата(Sergey2010 @ 11.8.2010, 13:16) *
Првильно ли я понял: если я имею III группу, то для переборки щитка в своей квартире нужно найти еще одного "страхующего" с I или II группой чтоб в случае чего мог оказать первую помощь?

Правильно! Найди страхующего и вместе идите в психушку... или езжайте в Грузию-Таджикию - там такие специалисты в цене.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_rerbi_*
сообщение 12.8.2010, 20:32
Сообщение #23





Гости






Цитата(с2н5он @ 12.8.2010, 20:22) *
1. п. 2.4.1. Небольшие по объему виды работ, выполняемые в течение рабочей смены и разрешенные к производству в порядке текущей эксплуатации, должны содержаться в заранее разработанном и подписанном техническим руководителем или ответственным за электрохозяйство, утвержденном руководителем организации перечне работ.
Руководитель организации издает только приказы - об другом не слыхал
2. п. 2.4.6. Приведенный перечень работ не является исчерпывающим и может быть дополнен решением руководителя организации. В перечне должно быть указано, какие работы могут выполняться единолично.

Вы хоть понимаете, что цитируете?Читайте же свое внимательней. "....утвержденном руководителем организации перечне работ". Про какие еще приказы гутарим? Назвать еще документы, которые утверждает руководитель?
Поглядите еще п.2.4.3 (там про возможность единоличного раньше было). Про возможность, понимаете? Вот и укажите какие возможны единолично, а каки разрешены в составе бригады.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_rerbi_*
сообщение 12.8.2010, 20:43
Сообщение #24





Гости






Цитата(Заземляющий @ 12.8.2010, 20:31) *
Оставьте щиты в покое, и счетчики с домами тоже...
С Вашим образованием можете заняться, максимум, вкручиванием лампочек, и то под надзором трех инспекторов.


Правильно! Найди страхующего и вместе идите в психушку... или езжайте в Грузию-Таджикию - там такие специалисты в цене.

Сдерживайте эмоции!!!
В указанных вами государствах не меньше сильных специалистов чем в стране, которой живете.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 12.8.2010, 23:06
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



не забываем, что работы единолично можно делать, только находясь в составе ОРГАНИЗАЦИИ, на БАЛАНСЕ которой есть эта ЭУ. став ИП, квартирные щитки и прочие ЭУ не стали на ВАШЕМ балансе. даже став командированным персоналом, все равно одиночное обслуживание невозможно
очень странно, что столько мнений в столь очевидном вопросе..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ilyasov1
сообщение 13.8.2010, 6:48
Сообщение #26


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 28.2.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 13624



Цитата(belok5 @ 13.8.2010, 1:06) *
не забываем, что работы единолично можно делать, только находясь в составе ОРГАНИЗАЦИИ, на БАЛАНСЕ которой есть эта ЭУ. став ИП, квартирные щитки и прочие ЭУ не стали на ВАШЕМ балансе. даже став командированным персоналом, все равно одиночное обслуживание невозможно
очень странно, что столько мнений в столь очевидном вопросе..

А если электроустановка недействующая?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 13.8.2010, 7:23
Сообщение #27





Гости






Цитата(belok5 @ 12.8.2010, 23:06) *
не забываем, что работы единолично можно делать, только находясь в составе ОРГАНИЗАЦИИ, на БАЛАНСЕ которой есть эта ЭУ. став ИП, квартирные щитки и прочие ЭУ не стали на ВАШЕМ балансе. даже став командированным персоналом, все равно одиночное обслуживание невозможно
очень странно, что столько мнений в столь очевидном вопросе..

Может хватит убеждать в вашем мнении, оно ошибочно. Посмотрите наконец в правила и приведите конкретные пункты правил в подтверждение ваших слов. Обратите внимание на гл.2.3, 2.4, 8.
И не упоминайте больше про баланс, уже не смешно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.8.2010, 15:22
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(belok5 @ 13.8.2010, 0:06) *
не забываем, что работы единолично можно делать, только находясь в составе ОРГАНИЗАЦИИ, на БАЛАНСЕ которой есть эта ЭУ. став ИП, квартирные щитки и прочие ЭУ не стали на ВАШЕМ балансе. даже став командированным персоналом, все равно одиночное обслуживание невозможно
очень странно, что столько мнений в столь очевидном вопросе..

действительно, с чего вы это взяли? если монтер находится в организации, которая отправляет его в другую организацию по договору, то почему нельзя? вводный и первичный и работай


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 13.8.2010, 17:58
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



работа командированного персонала без участия наблюдающего невозможна. тяжело всех убеждать, что пункты правил написаны для организаций, отвечающих за ЭУ. это видно из всех тех пунктов, которые вы приводите. был занят на неделе, недосуг копаться. постараюсь на выходных все пункты изучить и выложить. не стоит говорить об ошибочности, не доказав свою точку зрения
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_rerbi_*
сообщение 13.8.2010, 19:00
Сообщение #30





Гости






Цитата(belok5 @ 13.8.2010, 17:58) *
работа командированного персонала без участия наблюдающего невозможна. тяжело всех убеждать, что пункты правил написаны для организаций, отвечающих за ЭУ. это видно из всех тех пунктов, которые вы приводите. был занят на неделе, недосуг копаться. постараюсь на выходных все пункты изучить и выложить. не стоит говорить об ошибочности, не доказав свою точку зрения

А вот это уже действительно правильное рассуждение (это я про "все пункты изучить"). Молодец, еще не все потеряно. Заодно почитайте когда назначается наблюдающий. А то как то неловко, у меня перед глазами Правила, а вы все по памяти, да по убеждению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 13.8.2010, 21:06
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



не выдюжил, решил сейчас ответить, уж больно народ тут, скажем так, упертый.
итак, по порядку. первым был вопрос, как получить группу и работать соло
для того, чтобы получить группу, нужно быть либо сотрудником организации, либо практикантом: ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 К Межотраслевым правилам по охране труда (правилам безопасности) при эксплуатации электроустановок, утвержденным постановлением Минтруда РФ от 5 января 2001 г.№ 3 и приказом Минэнерго РФ от 27 декабря 2000 г.№ 163.
далее согласно п. 1.4.7 ПТЭЭП человек получает необходимые навыки, однако применить их на рабочем месте самостоятельно он не может: п. 1.4.8 и п. 1.4.10 - он один в своей организации.
следующее. работы в порядке текущей эксплуатации мы проводить не можем, т.к. не соблюдены условия п. 2.4.1 ПОТ Р М. Соответственно, работать предприниматель может либо как командированный персонал, либо как персонал строительно-монтажной организации. начнем с командированного. п.12.2 говорит о том, что ИП не может быть у себя один.
теперь персонал СМО. им ИП быть может, хотя тяжело ему будет совмещать такое количество должностей icon_biggrin.gif

подводя итог - практически невыполнимая мечта


также задавался вопрос, можно ли провести монтаж дома, а потом позвать специалиста и подключить. имею сказать следующее:
чтобы так делать, необходимо выполнить п 1.2.2. и 1.8.1. ПТЭЭП


буду рад, если оппоненты укажут, попунктно, на что сами опираются в данном споре
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.8.2010, 22:02
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(belok5 @ 13.8.2010, 22:06) *
1. далее согласно п. 1.4.7 ПТЭЭП человек получает необходимые навыки, однако применить их на рабочем месте самостоятельно он не может: п. 1.4.8 и п. 1.4.10 - он один в своей организации.

2. следующее. работы в порядке текущей эксплуатации мы проводить не можем, т.к. не соблюдены условия п. 2.4.1 ПОТ Р М. Соответственно, работать предприниматель может либо как командированный персонал, либо как персонал строительно-монтажной организации. начнем с командированного. п.12.2 говорит о том, что ИП не может быть у себя один.
теперь персонал СМО. им ИП быть может, хотя тяжело ему будет совмещать такое количество должностей icon_biggrin.gif

подводя итог - практически невыполнимая мечта


также задавался вопрос, можно ли провести монтаж дома, а потом позвать специалиста и подключить. имею сказать следующее:
чтобы так делать, необходимо выполнить п 1.2.2. и 1.8.1. ПТЭЭП
1. а с чего Вы взяли шо он один?
2. тож самое

буду рад, если оппоненты укажут, попунктно, на что сами опираются в данном споре



--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 13.8.2010, 22:30
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



прочитайте внимательно первый пост. весь сыр-бор из-за того, что человек хочет самостоятельной работы
пардон, третий пост.

в противном случае разговор не имеет смысла, т.к. почти все так работают

Сообщение отредактировал belok5 - 13.8.2010, 22:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_rerbi_*
сообщение 13.8.2010, 22:48
Сообщение #34





Гости






Цитата(belok5 @ 13.8.2010, 21:06) *
не выдюжил, решил сейчас ответить, уж больно народ тут, скажем так, упертый.
итак, по порядку. первым был вопрос, как получить группу и работать соло
для того, чтобы получить группу, нужно быть либо сотрудником организации, либо практикантом: ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 К Межотраслевым правилам по охране труда (правилам безопасности) при эксплуатации электроустановок, утвержденным постановлением Минтруда РФ от 5 января 2001 г.№ 3 и приказом Минэнерго РФ от 27 декабря 2000 г.№ 163.
далее согласно п. 1.4.7 ПТЭЭП человек получает необходимые навыки, однако применить их на рабочем месте самостоятельно он не может: п. 1.4.8 и п. 1.4.10 - он один в своей организации.
следующее. работы в порядке текущей эксплуатации мы проводить не можем, т.к. не соблюдены условия п. 2.4.1 ПОТ Р М. Соответственно, работать предприниматель может либо как командированный персонал, либо как персонал строительно-монтажной организации. начнем с командированного. п.12.2 говорит о том, что ИП не может быть у себя один.
теперь персонал СМО. им ИП быть может, хотя тяжело ему будет совмещать такое количество должностей icon_biggrin.gif

подводя итог - практически невыполнимая мечта


также задавался вопрос, можно ли провести монтаж дома, а потом позвать специалиста и подключить. имею сказать следующее:
чтобы так делать, необходимо выполнить п 1.2.2. и 1.8.1. ПТЭЭП


буду рад, если оппоненты укажут, попунктно, на что сами опираются в данном споре

Есть одна поговорка: «Поспешишь, людей насмешишь». Предлагаю вам еще раз изучить гл.12, гл.8, гл.2.3, гл.2.4. А начните лучше с п.1.1.1 ПОТРМ, п.1.1.2 ПТЭЭП. Спокойной ночи, утро вечера мудренее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 13.8.2010, 22:53
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



увы, разговор ни о чем. доброго и вам сна, может, что важное и правильное узреете, как Менделеев
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игоррр
сообщение 15.8.2010, 12:37
Сообщение #36


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Регистрация: 27.9.2006
Из: Кубань, Россия
Пользователь №: 6932



Повеселили icon_smile.gif
1. Пункт 1.1.1 Настоящие межотралевые правила по охране труда при эксплуатации ЭУ распространяются на работников организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм и других физических лиц, занятых техничеким обслуживанием ЭУ, проводящих в них переключения, организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения.
2. Пункт 2.3.10 В ЭУ до 1000 В, расположенных в помещениях, кроме особо опасных, в особо неблагоприятных условиях в отношении поражения людей электричеким тока, работник, имеющий группу 3 и право быть производителем работ, может работать единолично.
При этом не возбраняется совмещать обязанности отдающего распоряжение и выполняющего работу.
3. Работы в порядке текущей эксплуатации не подходят, потому что проводятся только оперативным или оперативно-ремонтным персоналом на закрепленном за ним оборудовании.

с2н5он,
Цитата
работа командированного персонала без участия наблюдающего невозможна
Да. Только ТШШШШШШ!!!!!! icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Игоррр - 15.8.2010, 12:41


--------------------
А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер
Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 15.8.2010, 13:13
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



Я не понимаю, почему никто не видит, что все работы единолично можно выполнять ТОЛЬКО В СВОЕЙ ЭУ??
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игоррр
сообщение 15.8.2010, 14:12
Сообщение #38


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Регистрация: 27.9.2006
Из: Кубань, Россия
Пользователь №: 6932



belok5, Поднимите мне веки...
К Вам домой розетку менять электрики парами приходят?


--------------------
А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер
Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 15.8.2010, 14:55
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



ну, во-первых, в СВОЕЙ квартире я являюсь ответственным за электрохозяйство и розетку сам починяю, благо и квалификация позволяет. во-вторых, электрик из ЖЕКа находится в составе организации ОТВЕЧАЮЩЕЙ за данную ЭУ, и он имеет право единоличной работы в порядке текущей эксплуатации в ЗАКРЕПЛЕННОЙ ЗА НИМ ЭУ. в-третьих, если получается так, что я вызываю аварийную службу, то ВСЕГДА приезжает БРИГАДА, т.к. они в данный момент - командированный персонал
ну и в-четвертых, еще раз хочу обратить внимание, что человек задал вопрос КАК САМОСТОЯТЕЛЬНО ПРОИЗВОДИТЬ РЕМОНТ И ОБСЛУЖИВАНИЕ ЭУ У РАЗНЫХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ/СОБСТВЕННИКОВ, а НЕ У СЕБЯ.

давайте пойдем от обратного. какие правила разрешают вам самостоятельную работу в не принадлежащей вам ЭУ в единоличном порядке?

Сообщение отредактировал belok5 - 15.8.2010, 14:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игоррр
сообщение 15.8.2010, 15:08
Сообщение #40


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Регистрация: 27.9.2006
Из: Кубань, Россия
Пользователь №: 6932



belok5,
Цитата
и розетку сам починяю
и распоряжение выписываете?
Цитата
в ЗАКРЕПЛЕННОЙ ЗА НИМ ЭУ
Хотелось бы попросить у электрика ЖЭКа схему закрепленной за ним ЭУ.
Цитата
они в данный момент - командированный персонал
И вы им проводите инструктажи (п. 12.4), выступаете в роли допускающего (п. 12.9).
Ну и в-четвертых - не доводите все до маразма.


--------------------
А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер
Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 21:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены