работы под напряжением? , посоветуйте по сделанному

Спасибо за информацию, в моем сборнике НТД напрочь отсутствует обозначение Инструкции по применению и испытанию….с указанием типа документа и номера. Только не понимаю, для чего спрашивали, что первично? Между рассматриваемыми документами (ПОТРМ-016-2001 и Инструкцией…) не увидел противоречий. Это два самостоятельных документа и вести разговор, что первично, думаю немного не корректно.
Я не инженер по технике безопасности (правильнее сейчас назвать - инженер по охране труда). Но принимал участие как член комиссии в расследовании несчастных случаев в электроустановках.
А может за Вас, Роман, еще и на работу сходить? А если серьезно, то даже близко бы не подошел к этой теме (производство представленных операций под напряжением). Главная ошибка инициатора вопроса в том, что он изначально отметает мысли о том, что бы работу производить со снятием напряжения. И приговор для составителя технологической карты в том, что он первой строкой в особых условиях написал: «1. Работы проводятся без снятия напряжения» (никакой альтернативы, выполнять строго как написано). А какой фактор подвигнул работника на такой шаг? Предоставление качественных услуг по электроснабжению потребителей. То есть стоит некое равенство между качеством предоставленных услуг и безопасностью работников. Позвольте, но выбор может быть лишь тогда, когда на одной чаше весов находится безопасность работников, а на другой безопасность других людей. К чему может привести отключение на час потребителей? Для электроприемников первой категории по обеспечению надежности электроснабжения имеется резервный источник и АВР. Представленная на обозрение работа может быть спланирована заранее, потребителей, которые будут отключены, тоже можно заранее предупредить об отключениях. И это перевесит все старания по обеспечению безопасности при выполнении опасной работы. Еще раз напомню п. 2.1.3. «Выдающий наряд, отдающий распоряжение определяет необходимость и возможность безопасного выполнения работы….».



2.Следствие действительно разберется раздаст каждому по способностям. Про ограждения (см. свой же п.6). Время инструктажа нельзя спланировать заранее. Все фиксируется по факту, важно что бы к этому вопросу не относились формально. А если будет нужно следствию определить, то при необходимости проведется и опрос свидетелей и следственный эксперемент.
3.Все дело в том, что переноски нельзя подключать где требуется. Нужно подключать там где можно. К тому же удлинитель должен быть строго заводского изготовления. Следует позаботится так же о том, что бы провода удлинителя были защищены от возможных механических повреждений (ваш прибор висит там несколько суток и за это время в это РУ могут попасть и другие работники, которые не будут рады проводам, валяющимся под ногами или перекрывающим доступ к ячейкам и щитам.
6. Такой ответ расследующим несчастный случай будет ими расценен как усугубляющая вина.
7. В цирке эквилибристы каждый день тренируются, но все же на представлении иногда булава падает… .
8. В первую очередь нужно посмотреть предложения по месту и способам крепления у завода изготовителя. При необходимости можно смастерить любую оснастку. На вашей фото прибор установлен на соседней ячейке, что не предусмотрено нарядом, кроме этого нарядом предусмотрен монтаж в ячейке, а не на ячейке.
9. Через дверные проемы не следует прокладывать ни какие провода и кабели (исключение: если дверца щита не закрыта и работа не завершена). Не забывайте, что кабели в зазоре между дверью и рамой (если получится пропихнуть) могут быть подвержены механическим повреждениям.

Я вам указал не на все косяки и не только в наряде. Не в этом дело. В эту беседу включился только после вашего поспешного и необдуманного ответа «при мне его писали, я был допускающим, хотел получить совет, а услышал полную хрень и кстати такие работы уже не в новинку и в России, а на Западе давно уже применяются», хотя Viktor2004 ответил вам первый и его ответ был хоть и кратким, но правильным. Вы не согласились с его ответом, назвав все «полной хренью». А по факту этим словосочетанием можно охарактеризовать все то, что было представлено на обозрение.
Из темы ухожу. Спасибо за внимание.

Я в отпуске.


Честно говоря, я встрял в тему исключительно потому, что сам применяю анализатор качества электроэнергии, и потребителей при этом мы не гасим. Точно так, как не гасим подстанцию при измерениях тока клещами и напряжения на шинах переносным вольтметром.
Другое дело, что конструкция измерительного ТТ явно не рассчитана на установку под напряжением.

На контактной сети железных дорог многие работы производятся под напряжением, и поезда останавливать никто не собирается. И "качество услуг" явно оказывается выше повышения риска для работников.


Как жаль, что так много Ваших строк можно заменить одной: "нельзя под напряжением работать!!"...

так указано в особых условиях п.2


1. то есть Вы также напроочь отметаете РПН? а зачем же тогда в ПОТ РМ они указаны. зачем издавали ГОСТ 28259-89, РД 34.03.122-93, и т.д.? что касается безопасности http://news.elteh.ru/arh/2008/50/18.php (был кстати на этом семинаре)
2. интересно как это нельзя? а для чего тогда в наряде время указывается? писали бы просто начать тогда то закончить тогда то, а там сами решайте дальше
3. обоснуйте где в Правилах это написано что нельзя где требуется? для этого и переноски. Что касается других работников для этого есть ОДС, мастер эл.участка
7. так рассуждать так и противоаварийные тренировки нафик не нужны
8. частично принято, но наружная часть ячейки это тоже ячейка, в наряде не написано что внутри ставить
9. обоснуйте со ссылкой на Правила
ч токасается ответа Viktor2004, то ответа как такового по СУТИ не было и если вы заметили все ответы по СУТИ мной принимались.
Счастливо

Сообщение отредактировал с2н5он - 9.8.2010, 20:20

Не надо упоминать имя Viktor2004 всуе.

Ого! Однако....

да мой господин
однако опять не по теме

И какая может здесь идти речь о качестве.выполнения работ Это уже называется самоделки-переделки!!!


В данном случае вообще так ЗАПРЕЩЕНО работать!!! Сами же себе ставим палки в колеса и свою безопасность и жизнь людей на карту!!!

Сам раньше производил мелкую работу под напряжение, но после нескольких серьёзных ударов током боязно. Так что не советую