![]() Грозозащита |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Грозозащита |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 12.10.2009 Из: Украина Донецк Пользователь №: 15834 ![]() |
Как правильно разместить грозозащиту и заземление частного дома с линией ТТ?Чем больше читаеш,меньше понимаешь.Согласно прикреплённого рисунка получается основное заземление-это заземление молниеотвода?Или нужно делать два?На каком расстоянии,как и чем соединять?Что нужно купить на рынке,и в какую точку воткнуть,чтобы наведённый импульс не прибил ТВ,стиралку,и др недешевые вещи?Если можно объясните на пальцах-не заумно.
|
![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 ![]() |
PE и молниеотвод разные вещи.
![]() -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 12.10.2009 Из: Украина Донецк Пользователь №: 15834 ![]() |
Это не мой рисунок.С какого то умного сайта.Но везде указывают непосредственную связь между землёй грозозащиты и собственно заземлением.По мне так страшновато-поэтому и возник вопрос.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 26.2.2010 Пользователь №: 17505 ![]() |
А я бы вообще не притягивал молнии со всей округи в свой дом,
достаточно много высоких деревьев, линии ЛЭП, вышки трансляционные, т.е стабильные места попаданий молний, или у вас самый высокий дом в окресности. Starik |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 12.10.2009 Из: Украина Донецк Пользователь №: 15834 ![]() |
Да нет.Вроде-"шоб було".
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 26.2.2010 Пользователь №: 17505 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 110 Регистрация: 30.8.2009 Пользователь №: 15409 ![]() |
Можно конечно ждать когда гром грянет и креститься, а так вообще ток течёт по пути наименьшего сопротивления и стечёт соответственно в землю, но до кучи есть ещё специальные аппараты защиты от этого, пошукайте на сайте мпо электромонтаж, у них кажись видел. А год назад видел как соседу по трубе шандарахнуло, и дом врде не самый высокий, и линии ЛЭП рядом, и деревья, а вот так.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18071 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
везде указывают непосредственную связь между землёй грозозащиты и собственно заземлением. По мне так страшновато-поэтому и возник вопрос. Если сооружение (мачта) для МЗ на расстоянии от домика, то соединять с ЗУ электроустановки не стоит. При этом свое ЗУ желательно выполнить с минимальным сопротивлением (пособие к РД34: "До недавнего времени для заземлителей молниезащиты нормировалось импульсное сопротивление растеканию токов молнии: его максимально допустимое значение было принято равным 10 Ом для зданий и сооружений I и II категорий и 20 Ом для зданий и сооружений III категории"), подальше от посещаемых мест. Если молниеотвод на здании, то: ПУЭ7 "п.1.7.55.. Заземляющие устройства защитного заземления электроустановок зданий и сооружений и молниезащиты 2-й и 3-й категорий этих зданий и сооружений, как правило, должны быть общими". Научные работники давненько заметили (в отличии от авторов приведенного Вами рисунка), что в ПУЭ слегка неправильно изображено соединение МЗ и ГЗШ на рис.1.7.7. Токоотвод необходимо соединить с ЗУ МЗ, только потом - к ГЗШ. Мое видение: ЗУ МЗ нужно связать с ЗУ ЭУ непосредственно в земле. Ведь "как правило, должно быть общим" ЗУ. Не вдаваясь в теоретические подробности (начитался где-то про импульсное сопротивление, только забыл где), можно рекомендовать выполнение мест подключения заземляющих проводников ЭУ и МЗ к общему заземлителю не ближе 3м (чем дальше, тем лучше). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 26.2.2010 Пользователь №: 17505 ![]() |
Если сооружение (мачта) для МЗ на расстоянии от домика, то соединять с ЗУ электроустановки не стоит. можно рекомендовать выполнение мест подключения заземляющих проводников ЭУ и МЗ к общему заземлителю не ближе 3м (чем дальше, тем лучше). Опасно если рядом с домом будет зарыт провод громоотвода, есть понятие шаговое напряжение, т.е. между ногами по земле образуется напряжение опасное для жизни, так как земля имеет большое сопротивление и напряжение растекается от точки попадания напряжения при этом разница потенциалов бывает значительной. Так что делайте, но подальше от дома и мачту повыше дома метров на шесть и чтоб рядом никто не проходил, не дай бог шваркнет. Starik |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18071 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Starik5, далеко не все строят дополнительные сооружения в виде мачт "повыше дома метров на шесть". Научные работники допускают защиту зданий устройствами МЗ, устанавливаемыми непосредственно на объектах. Именно для таких МЗ я и "рекомендовал" объединять. В соответствии с ПУЭ
![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 15.5.2009 Из: СПб Пользователь №: 14521 ![]() |
Опасно если рядом с домом будет зарыт провод громоотвода, есть понятие шаговое напряжение, т.е. между ногами по земле образуется напряжение опасное для жизни, так как земля имеет большое сопротивление и напряжение растекается от точки попадания напряжения при этом разница потенциалов бывает значительной. Ток молнии протекающий по отдельностоящему молниеотводу и далее в землю имеет очень малое время. Шаговое напряжение теоретически возможно, но время его приложение ничтожно мало и вероятность попасть под шаговое также... Во время грозы идет дождь (хотя не всегда) кот. подмачивает верхнюю поверхность грунта и снижает сопротивление... Так что делайте, но подальше от дома и мачту повыше дома метров на шесть и чтоб рядом никто не проходил, не дай бог шваркнет. А почему не на 7м или 5м? Где расчеты? )) А может вообще всем скинуться и поставить одну "эйфелеву башню" на весь поселок? Я бы защитил свой домик покрыв его молниеприемным проводником (сталь d не менее 8мм). Если есть надстройки на кровле (выступающие окна чердака, антенны, дымовая труба) защитил бы отдельностоящими стержнями соединяя их с молниеприемным проводником. Токоспуски по углам дома (но не менее 2шт.) проложил открыто за водосточн. трубами. В местах соединнения токоспусков с землей горизонт. стержни (сталь уголок 5х5х50мм). И контур наружного заземения по периметру. ГЗШ с заземлением молениезащиты соединять в земле с контуром. Если есть опасение за занесение потенциала в дом (особенно если у вас ввод от ВЛЭП), на вводе в щит (после разделение на N и PE) установить разрядник. Данные мероприятия разрешены "инструкцией по молниезащиет зданий и сооружений" СО153... Сообщение отредактировал ~Слава~ - 9.8.2010, 10:06 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18071 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
В местах соединнения токоспусков с землей горизонт. стержни (сталь уголок 5х5х50мм). Добавка из РД: "в грунтах с эквивалентным удельным сопротивлением < 500 Ом*м при площади здания более 250 м2 выполняется контур из горизонтальных электродов, уложенных в земле на глубине не менее 0,5 м, а при площади здания менее 250 м2 к этому контуру в местах присоединения токоотводов приваривается по одному вертикальному или горизонтальному лучевому электроду длиной 2—3 м;" Для себя можно оба. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 15.5.2009 Из: СПб Пользователь №: 14521 ![]() |
Добавка из РД: "в грунтах с эквивалентным удельным сопротивлением < 500 Ом*м при площади здания более 250 м2 выполняется контур из горизонтальных электродов, уложенных в земле на глубине не менее 0,5 м, а при площади здания менее 250 м2 к этому контуру в местах присоединения токоотводов приваривается по одному вертикальному или горизонтальному лучевому электроду длиной 2—3 м;" А я в проекты всегда закладываю вертикальные стержни 2-3м не зависимо от условий. Таким образом можно достать до грунтовых вод - летом, и до области непромерзания грунта - зимой. РД конечно позволяет на этом сэкономить, но как мне кажется экономия сомнительная ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 7.5.2009 Из: СПб Пользователь №: 14443 ![]() |
Совершенно верный рисуночек из ПУЭ гл 1.7.Рис.1.7.7. Система уравнивания потенциалов в здании.Ток не дурак пойдет по пути наименьшего сопротивления.Поэтому на ванну потенциал не придет.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 15.5.2009 Из: СПб Пользователь №: 14521 ![]() |
Совершенно верный рисуночек из ПУЭ гл 1.7.Рис.1.7.7. Система уравнивания потенциалов в здании.Ток не дурак пойдет по пути наименьшего сопротивления.Поэтому на ванну потенциал не придет. Ток не придет, а потенциал может оказаться. Ток удара молнии варьируется от 30-100кА! При такой величине тока основная масса идет по пути наименьшего сопротивления, а "неосновная" растекается неконтролируемо. Этой "Неосновной массы" при таких токах для человека вполне хватит. Р.Ы. 0,01 А может заставить замолчать сердечко... Объединение ЗУ молниезащиты и ГЗШ только в земле! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 7.5.2009 Из: СПб Пользователь №: 14443 ![]() |
ну для этого и предназначена система уравнивания потенциала.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 15.5.2009 Из: СПб Пользователь №: 14521 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 26.2.2010 Пользователь №: 17505 ![]() |
Ну а в итоге что это дает, заземление дома, вот смотрю за окошком грохочет молния, бьет в высокий тополь ну обгорела у него верхушка, иногда выключается напряжение, звонишь энергетикам говорят выбило после грозы включим.
Так стоит ли притягивать молнии на себя ? Starik |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 ![]() |
Грозозащита и молниеотводы предназначены для защиты, не для притягивания.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 26.2.2010 Пользователь №: 17505 ![]() |
Грозозащита и молниеотводы предназначены для защиты, не для притягивания. Как известно молнии не только бъют в дерево стоящее в поле и убивая людей, но в любое место где ей легче заземлится, я не против молниеотводов но пусть это будет у высокого здания, сооружения, или нефтехранилища. но пусть молния бьет в рядом стоящее дерево у которого уже и верхушка обгорела, а не в мой дом с непонятно куда растекающимися токами, кроме как землю ток и в дом дырочку найти может, не хочу рисковать. Это мое мнение, а вы вправе высказывать свое, но спорить по этому поводу не хочу. Starik |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21.7.2025, 8:41 |
|
![]() |