Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вопрос по поводу вредности ЭМП от электрощитовой (подо мной)

с2н5он
сообщение 13.7.2010, 22:16
Сообщение #41


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23154
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Dmitry_G @ 13.7.2010, 21:56) *
Угомонитесь..ЭМ поле и напряженность ЭП на 50Гц-х при напряжении 0.4кВ ничтожны.

откуда такая уверенность? хотя...попробую все-таки отрыть, если остались результаты замеров


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.7.2010, 22:17
Сообщение #42


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11189
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Dmitry_G @ 13.7.2010, 20:56) *
Угомонитесь..ЭМ поле и напряженность ЭП на 50Гц-х при напряжении 0.4кВ ничтожны.

Это понятно... но убедительных источников о вреде ЭМП 50 Гц нет.
Понятно, что ничего, сравнимого с длиной волны 50 Гц в человеческом организме нет. Масса умников набила в нете море букофф, которым никто не верит. Ой как вредно... микровэйф... мобилы... компы... а про щитовые - ни слова.
Короче, комп и мобила ИМХО убьют Вас раньше, чем щитовая!

Сообщение отредактировал Roman D - 13.7.2010, 22:18


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Apisx
сообщение 14.7.2010, 15:58
Сообщение #43


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 21.4.2010
Из: Владивосток
Пользователь №: 18047



Цитата(panteleev @ 10.7.2010, 18:40) *
Еще разок спрошу:

хочу перестраховаться 10 раз, даже если там эти излучения из щитовой которая подо мной будут в рамках допустимого, или чуть выше нормы...
Я думал и решил, что наверное есть смысл в доп. экранировании только 1 комнаты, где будет спальня и основную часть времени я буду проводить в ней... Посоветуйте пожалуйста самый оптимальный и недорогой способ доп. защиты (экрана) по периметру комнаты......

Медные пластинки это лабуда. Необходимо под покрытие пола положить серебряную сетку с платиновыми вставками и намазать сверху толстый слой красной икры! Если этого не сделать то всё, пипец..., к 35 годам "на пол шестого" обеспечено.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
panteleev
сообщение 14.7.2010, 19:53
Сообщение #44


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 18854



Ребят уже пошел стёб.
Большинство уже высказало свое мнение, что вреда особого не будет и советует, чтобы я не заморачивался.
Я прошу дать ответ на вопрос: чем лучше экранироваться? И нужно ли заземлять этот экран? Ну хочу я для успокоения сделать!

Представьте, что подо мной не электрощитовая, а трансформаторная станция, что аж провода трещат.
В таком случае, что лучше проложить по периметру комнаты? алюминиевые листы, просто листы метала(какого именно), металлическую сетку, медную сеточку?.... посоветуйте пожалуйста без стёба.


Если к Вам зашел человек далёкий от всех этих вопросов, это не значит, что его можно высмеивать., тем более такой вопрос не часто встречается.

Сообщение отредактировал panteleev - 14.7.2010, 19:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 14.7.2010, 20:58
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Сталью экранируйте и заземляйте.


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Texnik_*
сообщение 14.7.2010, 21:19
Сообщение #46





Гости






Говорят, над подземным ручьём вредно жить. А какое от него излучение.
Я бы положил 1 - 2мм железо, тонкую фанеру, потом опять 1мм железо, а потом уже обычное покрытие. Это в общем то недорого. Даже если эффект чисто психологический.
Помнится однако, Дедюхова что то писала насчёт избыточного армирования в монолитном домостроении и вроде это приводит к нехорошим последствиям для здоровья.
Вполне возможно, что токи, могущие протекать в арматуре здания, при удачном стечении обстоятельств дадут более заметный эффект чем щитовая под боком.
Думается также, что беспокоиться можно начинать при наличии под жилым помещением мощного трансформатора, а просто распределительное устройство это ерунда.
Вообще сейчас обстановка такая, что в случае онкозаболевания и не поймёшь с чего оно - то ли иммунитет, то ли наследственность, толи откушал чего, то ли на нервной почве и т.д., в т.ч. трансформатор под боком.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 14.7.2010, 22:02
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23154
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(panteleev @ 14.7.2010, 20:53) *
Я прошу дать ответ на вопрос: чем лучше экранироваться? И нужно ли заземлять этот экран? Ну хочу я для успокоения сделать!

ну если деньги девать некуда
http://www.portalnano.ru/read/prop/pro/mat...l/pure/magfprot
http://setyan.ru/view.php?CID=59&lvl=0&ID=149
http://www.hacklife.ru/?q=node/245
ну и в Инете можете ещё поискать


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 14.7.2010, 23:46
Сообщение #48


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11189
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Texnik @ 14.7.2010, 20:19) *
Я бы положил 1 - 2мм железо, тонкую фанеру, потом опять 1мм железо

Разнесенная броня!

Заодно в переменном магнитном поле за счет нагрева от вихревых токов будет бесплатное отопление. Но!
Мы заэкранируем себя от естественного геомагнитного поля, а что с этого выйдет - только Бог ведает.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
panteleev
сообщение 14.7.2010, 23:53
Сообщение #49


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 18854



Цитата(с2н5он @ 14.7.2010, 22:02) *
ну если деньги девать некуда
http://www.portalnano.ru/read/prop/pro/mat...l/pure/magfprot
http://setyan.ru/view.php?CID=59&lvl=0&ID=149
http://www.hacklife.ru/?q=node/245
ну и в Инете можете ещё поискать


по одной из ссылок нашел полезную инфу
" К радиоотражающим материалам относятся различные металлы. Чаще всего используются железо, сталь, медь, латунь, алюминий. Эти материалы используются в виде листов, сетки, либо в виде решеток и металлических трубок. Экранирующие свойства листового металла выше, чем сетки, сетка же удобнее в конструктивном отношении, особенно при экранировании смотровых и вентиляционных отверстий, окон, дверей и т.д. Защитные свойства сетки зависят от величины ячейки и толщины проволоки: чем меньше величина ячеек, чем толще проволока, тем выше ее защитные свойства. Отрицательным свойством отражающих материалов является то, что они в некоторых случаях создают отраженные радиоволны, которые могут усилить облучение человека.

Более удобными материалами для экранировки являются радиопоглощающие материалы. Листы поглощающих материалов могут быть одно— или многослойными. Многослойные — обеспечивают поглощение радиоволн в более широком диапазоне. Для улучшения экранирующего действия у многих типов радиопоглощающих материалов с одной стороны впрессована металлическая сетка или латунная фольга. При создании экранов эта сторона обращена в сторону, противоположную источнику излучения. "

прочитав немного инфы понял, что в некоторых случаях защитный экран в некоторых случаях может усилить облучение человека.
Кто нибудь знает, где можно приобрести специальные радиопоглощающие материалы с впрессованной металлической сеткой или латунная фольгой, чтобы наверняка сделать все и забыть....

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.7.2010, 0:25
Сообщение #50


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11189
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



От радио можно и отгородиться.
Так 50 Гц - никакое не радио. Ничего общего. Всякие радиопоглощающие материалы работают при толщине слоя, стравнимой с длиной волны. Даже если Ваш бизнес идет удачно, на такой слой может не хватить денег.
Нельзя интерполировать методы защиты от мобильников и телевизоров на защиту от щитовых. Не пролезает волна длиной 6000 км между арматурин. Сетки медные, люминиевые, платиновые... хиромантия! fun.gif
Нет нормальных данных о зловредности магнитного поля промышленной частоты. А писк китайского индикатора означает лишь то, что в нём ещё не сели батарейки.

Сообщение отредактировал Roman D - 15.7.2010, 0:45


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.7.2010, 11:36
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23154
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



вот откопал протокл по замерам
как видно из замеров наибольшие величины 134, 383, 211, 129, 201
специально посмотрел что есть рядом у экономиста (2 этаж) рядом только сервер - сверху на 3 этаже), у гл. инженера 3 этаж вообще рядом никаких РУ нет, в кабинете только два светильника, 2 розетки ноутбук старенький правда, у инженера энергетика (3этаж) тоже ничего рядом нет, кстати старшие инженеры энергетики сидят от него в двух метрах, хотя под ним на 1-ом этаже ру-0,4 кв.
думаю можно сделать вывод. что больший фон создает оргтехника и прочее оборудование
кстати в этом же здании есть ещё одно РУ-0,4 под гл. инженером на 1 этаже
блин забыл прицепить протокол

Сообщение отредактировал с2н5он - 15.7.2010, 17:06


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глэн
сообщение 15.7.2010, 12:55
Сообщение #52


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 16285



предлагаю провести простенький экспиримент!
берём магнит, можно и электромагнит и кусок железяки.
проверяем работу магнита- кузок железки должен примагнититься.
далее на пути магнита и железки ставим лист металла- проверяем примагничиваемость.
далее на пути магнита и железки ставим лист алюминиевого сплава- проверяем примагничиваемость.

примечание: листы железа и алюминия берём одинаковой толщины!
полученные результаты выкладываем в этой теме!


--------------------
слёзы восторга и восхищения от ускорения авто должны стекать по щекам горизонтально и попадать в уши!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tairovoa
сообщение 15.7.2010, 16:01
Сообщение #53


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18905



Я смотрю вы знающий человек, к Вам вопрос : вы упомянули, что "Излучение от электроустановки 0,4 кВ мизерное" подо мной будет щитовая которая будет обеспечивать током 6 подъездов 17 этажного дома. там наверное большая мощность будет?

Совершенно согласен с DMITRY G. Излучение несравненно больше на высоких частотах. нагрузку легко подсчитать - 17 этажей по 5 квартир 6 подъездов единовременная максимальная нагрузка каждой квартиры -5 кВт итого= 510 кВт. Это примерно 0,5 мегаватт. Не сравнить с подстанциями мощностью десятки мегаватт. По поводу экранирования-только магнитный металл-где Вы видели экранирование низкочастотных полей цветными немагнитными металлами?. Считаю тема закрыта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 16.7.2010, 5:02
Сообщение #54


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(tairovoa @ 15.7.2010, 19:01) *
...нагрузку легко подсчитать - 17 этажей по 5 квартир 6 подъездов единовременная максимальная нагрузка каждой квартиры -5 кВт итого= 510 кВт.

Странный расчет. У меня так получилось:
Pр=Руд*n=1,25*17*5*6=637,5 кВт (без учета лифтов и т.д.),
где n - число квартир,
Руд=1,25 кВт/квартиру - удельная мощность на квартиру при количестве 510 квартир, см. СП 31-110-2003, табл.6.1 (для квартир с эл. плитами 8,5 кВт).

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 16.7.2010, 9:52


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глэн
сообщение 16.7.2010, 7:46
Сообщение #55


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 16285



Цитата(tairovoa @ 15.7.2010, 17:01) *
По поводу экранирования-только магнитный металл-где Вы видели экранирование низкочастотных полей цветными немагнитными металлами?. Считаю тема закрыта.

значит экспиримент вы не проводили! icon_smile.gif


--------------------
слёзы восторга и восхищения от ускорения авто должны стекать по щекам горизонтально и попадать в уши!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 16.7.2010, 8:45
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Ребята, вы в своих расчётах почему-то забываете о КПД комплекса электрооборудования как излучателя электромагнитной энергии.
Вот например идеальный радиопередатчик с согласованной антенной имеет КПД порядка 70%. Т.е. скушав скажем полтора киловатта электроэнергии он излучает в пространство 1 кВт.
КПД электроборудования как излучателя электромагнитной энергии ничтожно мал- сотые доли процента. Вы когда-нить вобще слышали, чтобы потери на излучения учитывались? Я не слышал. Их даже выявить не удаётся обычными приборами.
Дак с чего вы решили, что полмегавата электропотребителей обязаны излучить в пространство эти полмегавата?


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глэн
сообщение 16.7.2010, 11:09
Сообщение #57


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 16285



да ладно, пусть излучат- не жалко! ))))


--------------------
слёзы восторга и восхищения от ускорения авто должны стекать по щекам горизонтально и попадать в уши!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
panteleev
сообщение 16.7.2010, 11:37
Сообщение #58


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 18854



Ну вы насчитали, что я практически ничего не понял. Подытожить, кто то может все эти расчеты. Мне цифры ничего не дают, я особо не разбираюсь в электрике.
Дайте пожалуйста конкретный совет, представьте, что я имею голую бетонную квартиру, после того как я чуть чуть подровняю пол в комнате, буду класть экран в виде тоненьких листов металла, алюминия итд....
Посмотрите пожалуйста на фотки и дайте совет, какие все же листы использовать, какую толщину, и нужно ли их отдельно к чему-то заземлять. Экран хочу сделать только в спальне. Спасибо за советы. Давая совет представьте, что вы делаете экран для себя.



Вот фотографии полна (комнаты)
http://s49.radikal.ru/i124/1007/6f/08ab0541a98f.jpg
http://s61.radikal.ru/i172/1007/3b/3f3e5efa23fb.jpg


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 16.7.2010, 12:03
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Цитата(panteleev @ 16.7.2010, 13:37) *
Ну вы насчитали, что я практически ничего не понял. Подытожить, кто то может все эти расчеты. Мне цифры ничего не дают, я особо не разбираюсь в электрике.
Дайте пожалуйста конкретный совет, представьте, что я имею голую бетонную квартиру, после того как я чуть чуть подровняю пол в комнате, буду класть экран в виде тоненьких листов металла, алюминия итд....
Посмотрите пожалуйста на фотки и дайте совет, какие все же листы использовать, какую толщину, и нужно ли их отдельно к чему-то заземлять. Экран хочу сделать только в спальне. Спасибо за советы. Давая совет представьте, что вы делаете экран для себя.



Вот фотографии полна (комнаты)
http://s49.radikal.ru/i124/1007/6f/08ab0541a98f.jpg
http://s61.radikal.ru/i172/1007/3b/3f3e5efa23fb.jpg


Боже мой!
Вас спасёт только прокладка из 2-х слоёв осьмий-иридиевого сплава с добавлением трёхвалентного хрома, причём пространство между слоями должно быть заполнено красной ртутью...

Вам же уже говорили, что для того, чтобы ваша пластина заэкранировала вас от электромагнитного излучения частоты 50Гц, то размеры этой пластины должны быть в сотни раз больше размеров вашей квартиры.
Выход конечно есть, называется- клетка Фарадея. Т.е. вы должны обшить металлом всю квартиру (полы,стены, потолки, окна, двери).
В этом случае вы себя заэкранируете отовсего ЭМ излучения.

Но мне кажется, что гораздо дешевле обойдётся поход к психотерапевту, чтобы он избавил вас от навязчивых и не обоснованных страхов.
А для контрольного выстрела пригласите санэпидемстанцию, чтобы они замеряли напряжённость ЭМ поля в вашей квартире.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
panteleev
сообщение 16.7.2010, 12:50
Сообщение #60


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 18854



RomanNV
Ладно, что Вы заводитесь.
Я понял, что полностью убрать ЭМИ не получится, но снизить то их этот экран наверное сможет, я все равно хочу проложить чем нибудь .
Не может же быть совершенно бесполезная эта зетея, хоть чуть-чуть но экран должен же гасить ЭМИ (если они конечно будут идти с щитовой)
Еще раз скажу, что санэпидемстанцию и иные службы для замеров ЭМИ вызывать бессмысленно в дом в который люди постепенно будут въезжать.
Я сразу буду делать ремонт, и сразу сделаю экран, я не смогу ждать 2 года, чтобы вызвать замерщиков ЭМИ и померить при нагрузки эти ЭМИ. Если мерить их после ремонта и обнаружиться, что эми зашкаливают, я же не буду полы отдирать чтобы там экран класть.

Сообщение отредактировал panteleev - 16.7.2010, 12:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.8.2025, 0:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены