Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Дача , замена электрики

dimentei
сообщение 13.7.2010, 13:02
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 5.9.2008
Пользователь №: 11999



Здравствуйте, электрики!

Будьте добры подскажите… Решили мы с тестем поменять всю электрику на даче. Между столбом и домом уже поменяли (СИП 6кв.мм.), теперь хотим поменять по дому, думаем на 2*4 вводной и 2*2.5 по дому…
Так вот вопросы:
1) Какой марки взять кабель?
2) Нужно ли делать заземление (сейчас его там нет и никогда не было)?
3) Какой марки взять эл.счетчик ( я бы хотел небольшой, который устанавливается на DIN-рейку, но боюсь, так как там бывают скачки напряжения)?

Заранее всем спасибо за ответ icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 13.7.2010, 13:31
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



заземление нужно, в первую очередь для вашей безопасности. к тому же на даче вкопать контур в огород - пара пустяков! счётчик я бы взял обычный дисковый - дёшево и сердито)


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimentei
сообщение 13.7.2010, 14:13
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 5.9.2008
Пользователь №: 11999



а заземление и ноль нужно соединять?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 13.7.2010, 15:54
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(Volt380 @ 13.7.2010, 14:31) *
на даче вкопать контур в огород - пара пустяков!


И получить потом заряд бодрости от него же при обрыве нулевого проводника где-то на питающей ВЛ.

Ноль и заземление соединять надо. Если нет, тогда ставить УЗО.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.7.2010, 16:47
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



контур лучше сделайте, соедините в щитке нулевую и земляную шину меж собой, далее всю проводку делайте трехжилкой, счетчик если маленький то можно http://www.meters.taipit.ru/catalog/1/6/
для защиты от перенапряжений http://www.must.su/catalog/etp/5434/1111/913/


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Заземляющий
сообщение 13.7.2010, 17:31
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 13.6.2010
Пользователь №: 18638



Цитата(dimentei @ 13.7.2010, 16:02) *
Здравствуйте, электрики!

Будьте добры подскажите… Решили мы с тестем поменять всю электрику на даче. Между столбом и домом уже поменяли (СИП 6кв.мм.), теперь хотим поменять по дому, думаем на 2*4 вводной и 2*2.5 по дому…

На разводку к светильникам и выключателям хватит 1,5 мм\кв с избытком. Тонкий кабель и монтировать удобнее...
Марку желательно брать с негорючей изоляцией. В магазине подскажут...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.7.2010, 22:17
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Заземляющий @ 13.7.2010, 18:31) *
Марку желательно брать с негорючей изоляцией. В магазине подскажут...

ВВГнг


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 14.7.2010, 7:46
Сообщение #8





Гости






Цитата(с2н5он @ 13.7.2010, 16:47) *
контур лучше сделайте, соедините в щитке нулевую и земляную шину меж собой, далее всю проводку делайте трехжилкой

Посмотрите сначала на сечение питающего СИП (СИП 6кв.мм.), а потом в п. 1.7.131 ПУЭ, а уж совсем потом подумайте, можно ли советовать организовывать систему ТN-C-S.
По ЗУ посмотрите в п.1.7.102 ПУЭ - вроде все понятно без всяких "лучше", там написано "должно", если на вводе РЕN-проводник и в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimentei
сообщение 14.7.2010, 9:42
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 5.9.2008
Пользователь №: 11999



Гость_Гость_*
Почитал ПУЭ и если я правильно понял, то получается, что мне надо проложить от столба 16 кв.мм. Или я не прав?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Energetik-04
сообщение 14.7.2010, 11:17
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 4.5.2010
Из: Алтайский край
Пользователь №: 18187



Цитата(с2н5он @ 14.7.2010, 1:17) *
ВВГнг

А еще лучше ВВГзнг
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 14.7.2010, 11:32
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость @ 14.7.2010, 8:46) *
Посмотрите сначала на сечение питающего СИП (СИП 6кв.мм.), а потом в п. 1.7.131 ПУЭ, а уж совсем потом подумайте, можно ли советовать организовывать систему ТN-C-S.
По ЗУ посмотрите в п.1.7.102 ПУЭ - вроде все понятно без всяких "лучше", там написано "должно", если на вводе РЕN-проводник и в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение.

1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
сомневаюсь что товарищ кидает на дачу 380 В., в первый раз слышу что СИП кабель, тоже не понятно ..., а вообще то совсем непонятна ссылка на данный пункт
что касается п.1.7.102 то там речь о повторниках на ВЛ, а не о контуре заземления здания

Цитата(dimentei @ 14.7.2010, 10:42) *
Гость_Гость_*
Почитал ПУЭ и если я правильно понял, то получается, что мне надо проложить от столба 16 кв.мм. Или я не прав?

ранее в ПУЭ было прямо прописано что сечение д.б. не менее 16, сейчас по идее надо проводить расчет по мех. прочности, но если у Вас расстояние по СИП не большое 10-15 м. можете не заморачиваться и взять просто 16


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Заземляющий
сообщение 14.7.2010, 18:03
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 13.6.2010
Пользователь №: 18638



Цитата(Energetik-04 @ 14.7.2010, 13:17) *
А еще лучше ВВГзнг

у этой марки минимальное сечение жилы 3мм... многовато, дороговато, но в принципе почему бы и нет...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimentei
сообщение 14.7.2010, 19:00
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 5.9.2008
Пользователь №: 11999



Тесть сказал, что заземление делать не будем, т.к. он половину уже сделал . Подскажите, как можно обезопасить дом в таком случае? У тестя есть эл.плита (2 комфорки по 1 кВт)...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 14.7.2010, 19:13
Сообщение #14





Гости






Цитата(с2н5он @ 14.7.2010, 11:32) *
1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
сомневаюсь что товарищ кидает на дачу 380 В., в первый раз слышу что СИП кабель, тоже не понятно ..., а вообще то совсем непонятна ссылка на данный пункт
что касается п.1.7.102 то там речь о повторниках на ВЛ, а не о контуре заземления здания
ранее в ПУЭ было прямо прописано что сечение д.б. не менее 16, сейчас по идее надо проводить расчет по мех. прочности, но если у Вас расстояние по СИП не большое 10-15 м. можете не заморачиваться и взять просто 16


См. п. 2.4.14 ПУЭ, таблицу 2.4.1., если этого мало, то ГОСТ 30331.3-95. п. 413.1.3.2
что касается п.1.7.102 то там речь о:
1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника.
Загляните еще в п. 1.7.61.ПУЭ- При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.
Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 - 1.7.103.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 14.7.2010, 21:34
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



В общем, здесь без разбора все пункты просто свалены в кучу.
А человек спрашивал другое. И, в общем-то, получил уже ответ выше.

У нас на даче эл.плита, два холодильника (один пробивает на корпус), стиральная машина и нет заземления и пока всё нормально (тьфу-тьфу). Правда в доме деревянные полы.
Интересно, что лучше - иметь у себя возле дома повторное нулевого провода ВЛ всего посёлка или вовсе не иметь заземления?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 14.7.2010, 21:56
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Шаровая молния @ 14.7.2010, 22:34) *
В общем, здесь без разбора все пункты просто свалены в кучу.
А человек спрашивал другое. И, в общем-то, получил уже ответ выше.

во-во


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Energetik-04
сообщение 15.7.2010, 4:43
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 4.5.2010
Из: Алтайский край
Пользователь №: 18187



Цитата(Заземляющий @ 14.7.2010, 22:03) *
у этой марки минимальное сечение жилы 3мм... многовато, дороговато, но в принципе почему бы и нет...

Позвольте с Вами не согласиться. Мне лично доводилось как приобретать так и монтировать ВВГзнг сечением и 1,5 и 2,5 мм2. А вот сечение 3мм2 вообще не доводилось встречать ни у одной марки кабеля
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 15.7.2010, 7:39
Сообщение #18





Гости






Цитата(с2н5он @ 14.7.2010, 21:56) *
во-во

Ну-ну. Поглядите глазками. Все, что свалено в кучу говорит о том, что сечение PEN проводника на вводе при организации системы TN должно быть не менее 16 по алюминию (вы в свое время проглотили 6 при системе ТN и потом как бы невзначай посоветовали 16). Далее вы сморозили про контур заземления здания (вами сказано: что касается п.1.7.102 то там речь о повторниках на ВЛ, а не о контуре заземления здания). Другая часть кучи говорит о том, что организация ЗУ необходима, если собираетесь делать по правилам. Никаких слов "лучше", а только должно. И посмотрите для себя наконец, куда должен быть присоединен заземляющий проводник от ЗУ здания.

dimentei, уже отрезал, сказав, что "Тесть сказал, что заземление делать не будем, т.к. он половину уже сделал".

При организации любой системы TN, TT на вводе в жилой дом нужно выполнить ЗУ. Если не хотите этого делать, тогда организуйте изолирующее помещение по 1.7.86 ПУЭ, ссылаясь на требования "тестя" icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.7.2010, 11:45
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость @ 15.7.2010, 7:39) *
1. Все, что свалено в кучу говорит о том, что сечение PEN проводника на вводе при организации системы TN должно быть не менее 16 по алюминию (вы в свое время проглотили 6 при системе ТN и потом как бы невзначай посоветовали 16).
2. Далее вы сморозили про контур заземления здания (вами сказано: что касается п.1.7.102 то там речь о повторниках на ВЛ, а не о контуре заземления здания). Другая часть кучи говорит о том, что организация ЗУ необходима, если собираетесь делать по правилам.
dimentei, уже отрезал, сказав, что "Тесть сказал, что заземление делать не будем, т.к. он половину уже сделал".

3. При организации любой системы TNна вводе в жилой дом нужно выполнить ЗУ.

1. обоснуйте, если вы про 1.7.131. то там про 380 В.. а не 220
2. ну и в чем же я не прав Вы так и не сказали, что же говоря про тестя поэтому я и сказал лучше
3. откуда такая уверенность?
кстати вниматльнее читайте ответы, а не бросайтес изобличатьь других, 16 я сказал про мех прочность, а не про РЕN проводник


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Заземляющий
сообщение 15.7.2010, 18:20
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 13.6.2010
Пользователь №: 18638



Цитата(Energetik-04 @ 15.7.2010, 6:43) *
Позвольте с Вами не согласиться. Мне лично доводилось как приобретать так и монтировать ВВГзнг сечением и 1,5 и 2,5 мм2. А вот сечение 3мм2 вообще не доводилось встречать ни у одной марки кабеля

да что-то я напутал... brainsmile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 22:49
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены