Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Почему срабатывает УЗО при включении контактора в разрыв между ним и нагрузкой?! , Если поставить контактор перед УЗО, то всё работает...

Димитрий
сообщение 12.7.2010, 10:40
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 20.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 10521



Здравствуйте!
Собрал схему для дистанционного включения конвекторов, исполняющее устройство в ней контактор. Подсоединил его в разрыв между УЗО и нагрузкой, контактор рвал только фазу. Вроде бы получается, что поставил на конвекторы ещё один дополнительный выключатель. Но при включении контактора через раз срабатывало УЗО. Поставил контактор перед автоматом (УЗО стоит за ним) и все заработало и на этом успокоился...
Вопрос не ради теории. Собираю новый щиток, в нем будет две группы потребителей:
1. работает постоянно, без отключений;
2. отключается контактором на время моего отсутствия.
По совету этого форума ставлю теперь на вводе общее (главное) УЗО (система заземления ТТ). И сейчас понимаю, что получается та же критичная схема – контактор оказывается в разрыве после главного УЗО и разнообразной нагрузкой второй группы. Поставить контактор перед УЗО уже не могу, т.к. нужно, что бы часть потребителей (первая группа) оставалась под напряжением.

Это контактор так на УЗО действует?
Если да, то надо покупать ещё одно трехфазное УЗО, что бы получилось два главных УЗО (по одному для каждой группы) и контактор для второй группы ставить перед её главным УЗО???

Методом тыка действовать не получается, дом жилой и если снять старый щиток, а новый не заработает, то останемся на неопределенный срок без воды и пр., так как перекомпоновывать придется очень много..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 12.7.2010, 12:07
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



У вас именно УЗО установлено, или диф.автомат?
Какое УЗО? Параметры нагрузки?


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 12.7.2010, 12:14
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



В чём разница м/у УЗО и дифавтоматом (про утечку)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Димитрий
сообщение 12.7.2010, 12:29
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 20.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 10521



Цитата(RomanNV @ 12.7.2010, 12:07) *
У вас именно УЗО установлено, или диф.автомат?
Какое УЗО? Параметры нагрузки?

Да, именно Автомат + УЗО. Автоматический выключатель С6Оа 2385 1 С16А/1п/ 4,5 кА (Schneider Electric) и после него устройство защитного отключения ID 230 09 (тип АС) 25А-30мА 240В 1P + N (Schneider Electric)
Нагрузка разделена между двумя фазами по 2,5 кВт на каждой и каждая защищена этими приборами. Контактор СТ 25А 230-240В 4з на Din-peйку 15962 (Schneider Electric) включает одновременно обе линии (отдельными контактами). Если контактор стоит в разрыве между УЗО и нагрузкой то выбивает или оба УЗО или какое-то одно, очень редко включение происходит без срабатываний УЗО. Если перенести контактор на ввод этих линий, то всё работает как часы (уже более полугода).

Сообщение отредактировал Димитрий - 12.7.2010, 12:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alipapa
сообщение 12.7.2010, 13:00
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 22.11.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 16306



Похоже, катушка контактора (220) включена так, что фаза берется с одной линии, а ноль с другой. Или же катушка на 380 и опять же, естественно, питается с разных линий. В таких случаях будет выбивать. Надо взять катушку 220 и питать от одной линии (ноль и фаза с одного и того же УЗО).

Сообщение отредактировал Alipapa - 12.7.2010, 13:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 12.7.2010, 13:23
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Цитата(Шаровая молния @ 12.7.2010, 14:14) *
В чём разница м/у УЗО и дифавтоматом (про утечку)?

УЗО пусковые токи как бы пофигу, а диффу- нет.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 12.7.2010, 13:57
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Ясно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Димитрий
сообщение 12.7.2010, 13:57
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 20.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 10521



Цитата(Alipapa @ 12.7.2010, 13:00) *
Похоже, катушка контактора (220) включена так, что фаза берется с одной линии, а ноль с другой. Или же катушка на 380 и опять же, естественно, питается с разных линий. В таких случаях будет выбивать. Надо взять катушку 220 и питать от одной линии (ноль и фаза с одного и того же УЗО).


Спасибо! Как питать катушку (она на 220) совсем не задумывался, только что бы питание было до контактора...
Сейчас смотрю в щиток и вижу, что катушка запитана от общей нулевой шины (до УЗО), а фаза взята так же, до УЗО. В таком исполнении работает только до УЗО, если ставить в разрыв после, то выбивает одно из двух УЗО, линии которых коммутирует контактор.

Если это является причиной срабатывания УЗО, то как правильно подключить катушку контактора, который будет подключать три фазы после главного УЗО? Ноль брать сразу после главного УЗО и фазу (любую) так же, сразу после главного УЗО?
Напомню, что требуется отключить часть потребителей на разных фазах, а часть (так же, на разных фазах) оставить включенными. Контактор стоит в разрыв между главным УЗО (три контакта рвут три фазы) и защитой отдельных линий (автомат+УЗО).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 12.7.2010, 14:15
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(Alipapa @ 12.7.2010, 14:00) *
Похоже, катушка контактора (220) включена так, что фаза берется с одной линии, а ноль с другой. Или же катушка на 380 и опять же, естественно, питается с разных линий. В таких случаях будет выбивать. Надо взять катушку 220 и питать от одной линии (ноль и фаза с одного и того же УЗО).


Или запитать цепь управления до УЗО.

Теперь вопрос.
1) Контактор рвёт и нули тоже?
2) Нули этих линий разделены?
А вообще, было бы неплохо на каждой линии иметь свой контактор.

Так. Похоже контактор рвёт фазы. Ставишь на однофазные нагрузки по отдельному контактору. Катушки управления подключаешь каждую к своей фазе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Димитрий
сообщение 12.7.2010, 14:24
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 20.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 10521



Цитата(Шаровая молния @ 12.7.2010, 14:15) *
Или запитать цепь управления до УЗО.

Теперь вопрос.
1) Контактор рвёт и нули тоже?
2) Нули этих линий разделены?
А вообще, было бы неплохо на каждой линии иметь свой контактор.

Так. Похоже контактор рвёт фазы. Ставишь на однофазные нагрузки по отдельному контактору. Катушки управления подключаешь каждую к своей фазе.

Да, рвутся только фазы.
Нули каждой из линий разделены своим УЗО.
У меня уже все закуплено и по этому прошу помочь подключить контактор с тремя контактами и общей катушкой на 220.
Вариант запитать катушку до главного УЗО приемлем? (защита катушки будет только вводным автоматом) Или все же есть способ подключиться после главного УЗО?

Сообщение отредактировал Димитрий - 12.7.2010, 14:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alipapa
сообщение 12.7.2010, 14:54
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 22.11.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 16306



Цитата(Димитрий @ 12.7.2010, 12:57) *
Ноль брать сразу после главного УЗО и фазу (любую) так же, сразу после главного УЗО?
Да, именно так. Чтобы ток, протекающий через фазу, возвращался через ноль на то же самое УЗО, а не шел через землю, через другое УЗО или мимо УЗО.
Вариант запитать катушку до главного УЗО тоже приемлем.

Сообщение отредактировал Alipapa - 12.7.2010, 14:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Димитрий
сообщение 12.7.2010, 15:29
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 20.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 10521



Спасибо Всем!
Помогли сэкономить 2500 и кучу нервов!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Starik5
сообщение 6.8.2010, 16:29
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 26.2.2010
Пользователь №: 17505



Цитата(Димитрий @ 12.7.2010, 15:29) *

УЗО и Диф автомат это одно и тоже, внутри корпуса стоит транс на кольце
и через него проходят входные провода по несколько витков на трансе, включенные так что уничтожают поле друг друга и на третьей катушке на кольце не наводится ничего, при протекании по одному из проводов большего тока баланс нарушается и в третьей катушке появляется напряжение и через исполнительное реле УЗО выключается.
Уже выше писалось катушка контактора обоими проводами должна быть строго подключена к выходу одного УЗО и только тогда дизбаланса не будет.
По поводу самого подключение УЗО на общем входе в дом (это мое мнение)
это не правильное решение, там надо включать только обычные автоматы.
Обоснование - УЗО (Диф автомат) имея трансформатор подвержен
помехам и срабатыванию от помех приходящих по сети, от сварки до молнии, плохих контактов, искрении и по опыту работы за лето таких срабатываний бывает много. Общие сети при прокладке хорошо защищены от утечек и УЗО не нужно.
Узо ставится самими жильцами по квартирам если есть сырость, или возможность пробоя приборов, или плохая изоляция проводки, по выбору потребителя, т.к. сейчас бытовые приборы выпускаются с повышенной защитой от пробоя. Монтируя дистанционное выключения потребителей что бы не бегать в дом, вы побегаете на ложные срабатывания защиты УЗО.
Удачи
Starik
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 3:34
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены