Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Электрокотёл пищеварочный , Не отключается...

fuodorov1
сообщение 23.6.2010, 15:33
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 14634



Друзья ! коллеги !
Подскажите что случилось ! есть у нас в столовой пищеварочный котёл КПЭ 160 1 М . Он испокон веков работал на 3-х ТЭН ах ( из 6-ти положеных , сгорели ...) теперь со слов персонала плохо греет . не отключается . Не отключается потому что не развивает давления в пароводяной рубашке достаточного для отключения или не срабатывает какая-то автоматика для отключения ? вот в чём вопрос ! не понятно зачем котлу и терморегулятор ( на фото обозначен буквой Т ) и датчик давления( фото нет , он внутри корпуса котла , под кожухом ) и тот и другой отключает ( как я понимаю ) ТЭН ы...
Перерыл весь Интернет но там УПОРНО предлагают схемы и описание какого угодно котла только не этого . Предлагают схемы с ЭЛЕКТРОКОНТАКТНЫМ МАНОМЕТРОМ . а не с реле давления !!!Помогите узнать рабочее ли реле , рабочий ли терморегулятор ( хотя я его прпозванивал , при горячем котле он разомкнут , значит нормальный ...)
И ещё вопрос :
Зачем пускатель № 1 ? ну ,пускатель № 2 допустим это для режима " кипение - отключение ", № 3 допустим , для режима "кипение -варка " , а первый зачем ?
И ещё :
На фото со стрелками :
Это ТЭНы , три первые рабочие (к ним и провода идут ) и я обнаружил живой ТЭН 5-й по счёту слева ( к нему провод идёт тоже А ВТОРОЙ КОНЕЦ ТЭН а СВОБОДНЫЙ , МОЖНО ДЛЯ УСИЛЕНИЯ НАГРЕВА Я ЕГО ЗАДЕЙСТВУЮ , Я ЭТОТ СВОБОДНЫЙ КОНЕЦ ПОСАЖУ НА НОЛЬ , МОГУТ ЛИ БЫТЬ ПОСЛЕДСТВИЯ НЕХОРОШИЕ ? Первые три ТЭНа соеденены я так понял в звезду( вторые концы у них соеденены перемычкой )
Извините за большую тему . очень надеюсь на помощь !
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 23.6.2010, 16:49
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(fuodorov1 @ 23.6.2010, 19:33) *
Подскажите что случилось ! есть у нас в столовой пищеварочный котёл КПЭ 160 1 М . Он испокон веков работал на 3-х ТЭН ах ( из 6-ти положеных , сгорели ...) теперь со слов персонала плохо греет . не отключается . Не отключается потому что не развивает давления в пароводяной рубашке достаточного для отключения или не срабатывает какая-то автоматика для отключения ? вот в чём вопрос !

Если бы автоматика не сработала вы сразу бы об это узнали! icon_eek.gif Сработал бы защитный клапан.

Советую для начала поменять ТЭНы на рабочие. У вас скорее всего 2 рабочих остались,а поскольку соединены они звездой, это значит что котел не нагреется никогда.

Цитата(fuodorov1 @ 23.6.2010, 19:33) *
Предлагают схемы с ЭЛЕКТРОКОНТАКТНЫМ МАНОМЕТРОМ . а не с реле давления !!!

А в чем разница?
Я бы с вашими познаниями не стал бы лезть в котел,а то будет как у Карлусона когда он регулировал предохранительный клапан! icon_eek.gif


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks 72
сообщение 23.6.2010, 18:30
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 8.1.2009
Из: Казахстан.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 13057



Поменяйте ТЭНы и будет Вам счастье.

2 пускателя служат для включения тэнов в зависимости от выбранного режима работы.
3 идет через терморегулятор видимо на подогрев.
Свободный ТЭН включите на место по схеме, но чует мое сердце его не просто так отключили. На корпус прозванивали?


--------------------
Я уважаю лень за то, что....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
V.D.
сообщение 24.6.2010, 8:33
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 1.6.2010
Пользователь №: 18497



По схеме К4- (промежуточное реле)- собирает схему . И блок-контакты датчика давления (РЗ) логично было включить в цепь катушки К4. Пускатели К1, К2 для включения групп ТЭНов - как уже писалось ранее. К3 включается через терморегулятор (В). При этом отключатся К1 и К2 - а ТЭНы собираются последовательно - т.е. типа подогрева . А подключать оставшийся ТЭН на ноль - я бы не советовал - так как всяка самодеятельность черевата общением с дядей прокурором
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuodorov1
сообщение 24.6.2010, 12:30
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 14634



Друзья ! спасибо за скорые ответы ! Не ожидал что так много людей откликнутся , спасибо ! Лезть в котёл -вынужденная мера , я не сам по себе работаю , начальство заставляет . обращатся на форум требуют от меня черезвычайные обстоятельства . Сложноват для меня котёл ...
Уважаемые ! схему я сфотографировал конечно , но вы же знаете что у нас каждый электрик переделывает всё по своему (иногда ) боюсь и в моём случае не всё по схеме , тут надо осторожно . ТЭН-ов нет новых . И не будет . Опять же не от меня зависит ...
А куда второй конец ТЭН а тогда подсоеденять если не на ноль ? Двух других же ТЭН-ов нет чтоб концы в звезду соеденить !
По- моему на корпус забыл прозвонить ...
А реле давления разве не в цепь катушки включено ? И почему так много переключателей на схеме (S1) на щитке всего один ...
Спасибо , вы мне очень помогли ! начинаю понимать ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
V.D.
сообщение 24.6.2010, 13:07
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 1.6.2010
Пользователь №: 18497



Переключатель на схеме S1 в едиственном числе - это разрисованы его разные шайбы . Посмотрите в интернете про устройство преключателей и будет ясно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks 72
сообщение 24.6.2010, 13:54
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 8.1.2009
Из: Казахстан.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 13057



Цитата(fuodorov1 @ 24.6.2010, 15:30) *
А реле давления разве не в цепь катушки включено ? И почему так много переключателей на схеме (S1) на щитке всего один ...


РД при достижении давления контактомР3 рвет цепь К4 которая в свою очередь размыкает цепь катушек К1 К2 К3

S 1- это один и тот же 3х позиционный переключатель.

По поводу подключения свободного тена на ноль мм... я бы сделал по другому сначала определил количество целых тенов потом исходя из потребностей поваров собрал бы схему иначе. В принципе если 3х тенов хватает для кипения можно на них же реализовать подогрев.

А вообще пусть у начальства голова болит где тэны доставать. Поставте выбор или тэны или fig.gif пусть кашу подмышками греют. За час тарелку каши можно до 36 градусов нагреть icon_biggrin.gif






--------------------
Я уважаю лень за то, что....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 24.6.2010, 16:15
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(fuodorov1 @ 24.6.2010, 16:30) *
ТЭН-ов нет новых . И не будет . Опять же не от меня зависит .


Я бы без ТЭНов за работу даже бы не брался.И вам не советую.Нет ТЭН пусть покупают.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 24.6.2010, 19:53


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuodorov1
сообщение 25.6.2010, 12:24
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 14634



А К 4 -это такое реле в прозрачной коробочке ? у меня на фото справа вверху на углу панели с кнопкой лампочкой и переключателем , и через него проходят провода на катушки всех пускателей ? то есть одно реле включает -выключает 3 пускателя ? правильно я понял ?

Сообщение отредактировал fuodorov1 - 25.6.2010, 12:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks 72
сообщение 25.6.2010, 16:13
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 8.1.2009
Из: Казахстан.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 13057



Цитата(fuodorov1 @ 25.6.2010, 15:24) *
А К 4 -это такое реле в прозрачной коробочке ? у меня на фото справа вверху на углу панели с кнопкой лампочкой и переключателем , и через него проходят провода на катушки всех пускателей ? то есть одно реле включает -выключает 3 пускателя ? правильно я понял ?


Вам выше уже обьяснили что делает реле
Цитата
По схеме К4- (промежуточное реле)- собирает схему

Цитата
РД при достижении давления контактомР3 рвет цепь К4 которая в свою очередь размыкает цепь катушек К1 К2 К3


Вы ответы читаете?
а в какой оно коробочке и где стоит вам видней.

Стесняюсь спросить, а вы кем работаете в столовой?


--------------------
Я уважаю лень за то, что....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuodorov1
сообщение 25.6.2010, 18:14
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 14634



а вы не стесняйтесь , я ведь не стесняюсь . Электромеханик по ремонту и обслуживанию торгового оборудования. Обьяснить мне обьяснили , только не понимаю пока где оно на фото ...Легче вадь на мой последний вопрос ответить или "да " или " нет " не правда ли ? И букв печатать гораздо меньше и мне помощь ! Про реле в коробочке уточните ещё , пожалуйста !
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks 72
сообщение 25.6.2010, 19:30
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 8.1.2009
Из: Казахстан.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 13057



Цитата(fuodorov1 @ 25.6.2010, 21:14) *
а вы не стесняйтесь , я ведь не стесняюсь . Электромеханик по ремонту и обслуживанию торгового оборудования. Обьяснить мне обьяснили , только не понимаю пока где оно на фото ...Легче вадь на мой последний вопрос ответить или "да " или " нет " не правда ли ? И букв печатать гораздо меньше и мне помощь ! Про реле в коробочке уточните ещё , пожалуйста !


) Ну если там нет другого. То видимо оно. По фото всю схему отследить невозможно, но судя по тому, что к нему подходят провода от пусковой кнопки, сигнальной лампы, и катушек пускателя то оно. На счет ответить да или нет, лично мне ( да и вам) приятней будет если вы поймете суть, а не тупо воспользуетесь подсказкой зала.


--------------------
Я уважаю лень за то, что....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuodorov1
сообщение 1.7.2010, 15:55
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 14634



Здравствуйте друзья !
Посмотрите пожалуйста на фотографию , стрелкой указана перемычка которую я поставил сам . Скажите пожалуйста что в таком случае происходит с нагревателями , это какое соединение получилось ? Стало ли лучше греть ? ( я не заметил ...) какие процессы происходят в такой схеме ? Спасибо за внимание !
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NikELektrik
сообщение 1.7.2010, 17:27
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Регистрация: 8.8.2009
Из: г.Чита - г.Калуга
Пользователь №: 15226



Это уже не звезда, это уже... крест icon_biggrin.gif
Процессы аналогичны как и в звезде
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 1.7.2010, 18:55
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Почти...зигзаг
Где стрелка соедините с N раз у вас несимметричная нагрузка.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 1.7.2010, 18:59


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuodorov1
сообщение 2.7.2010, 18:10
Сообщение #16


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 14634



Один ТЭН подсоеденить к нулю или все четыре ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 2.7.2010, 18:24
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Все четыре.


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 2.7.2010, 20:37
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата
!!!Помогите узнать рабочее ли реле , рабочий ли терморегулятор
...- Похоже что терморегулятор на Вашем котле это чьята "РАЦУХА"!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 11:52
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены