Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Повторное заземление, переход с PEN на PE+N

RVR
сообщение 19.6.2010, 17:28
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 19.6.2010
Пользователь №: 18707



В сельском посёлке имеется воздушка, на улице однофазка, протянуто два проводника, нижний - нулевой дополнительно заземлен на опоре стальным фидером (ветхим) на заземлитель у подножия опоры. До домика планируется протянуть двухпроводниковый(?) СИП и устроить дополнительный контур заземления на участке. Как понимаю, нельзя переходить c PEN на PE+N на отводе со стороны потребителя, а надо брать ещё один заземляющий проводник от опоры и вести к своему контуру заземления, верно? А может лучше сделать чистое заземление со стороныпотребителя, не связанное проводами ссетью? ( Допустим отгорит или оторвется нулевой проводник, заземлитель у опоры тихо сгниет и полулицы сядет на мой заземлитель - как быть?) До подстанции метров 500-600, это значит что чистое заземление потянет только на IT и пригодно только для средств молниезащиты и прохода тока утечки, достаточного лишь для сработки УЗО? Уважаемые форумцы, прошу разъяснить тонкости этих вопросов...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 19.6.2010, 19:16
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(RVR @ 19.6.2010, 17:28) *
В сельском посёлке имеется воздушка, на улице однофазка,
Однофазка (2 провода) по всей улице? Если так то ПЕН там нет и в помине, и делить соответственно нечего. Но можно организовать систему ТТ (своя земля - не соединенная с "нулем") , но защита вся на УЗО (диф).



--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Заземляющий
сообщение 19.6.2010, 20:01
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 13.6.2010
Пользователь №: 18638



Цитата(RVR @ 19.6.2010, 19:28) *
оторвется нулевой проводник, заземлитель у опоры тихо сгниет и полулицы сядет на мой заземлитель - как быть?)

да все очень просто. Можно самому отремонтировать заземление, навести красоту, убрать мусор. А можно писать письма чиновникам, на форумы и президенту...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RVR
сообщение 19.6.2010, 20:38
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 19.6.2010
Пользователь №: 18707



Цитата(haramamburu @ 19.6.2010, 20:16) *
Однофазка (2 провода) по всей улице? Если так то ПЕН там нет и в помине, и делить соответственно нечего. Но можно организовать систему ТТ (своя земля - не соединенная с "нулем") , но защита вся на УЗО (диф).

Глухозаземленная нейтраль с повторками на опорах навивает идею разделения. Формально можно так сделать (TN-C заземлить у себя повторно) или нельзя?

... Я не пишу письма, а советуюсь как правильно делать в рамках имеющей место быть ситуации.

Сообщение отредактировал RVR - 19.6.2010, 20:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 19.6.2010, 21:26
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Так по улице "однофазка" иль нет?


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RVR
сообщение 19.6.2010, 21:41
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 19.6.2010
Пользователь №: 18707



Трехфазка, но к концу улицы плавно переходит в двухфазку, затем в однофазку. (сокращение фаз в сторону удаления от ТП, видимо провода экономили)
Я нахожусь в самом конце ,до которого доходит два провода из четырех, которые были вначале улицы.

Сообщение отредактировал RVR - 19.6.2010, 21:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 19.6.2010, 21:49
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Тогда, еще раз повторяюсь, система ТТ , подробности думаю найдете, но если НЕТ, то тогда (и лучше тогда) спросите.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 20.6.2010, 10:19
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



Заземление подключай на улице с проводом PEN после ввода в дом разделить на PE+N
Заземление заглубить и расположить вне пешеходной зоны.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_KK_*
сообщение 20.6.2010, 10:29
Сообщение #9





Гости






Цитата(haramamburu @ 19.6.2010, 19:16) *
Однофазка (2 провода) по всей улице? Если так то ПЕН там нет и в помине, и делить соответственно нечего.

От куда такие познания в PENологии?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexs_2006
сообщение 20.6.2010, 13:44
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 31.3.2010
Из: Коми
Пользователь №: 17729



Если я правильно понял : Система существующая TN-C? в здании планируется TN-S?
То нет ни каких проблемм. В здании в Щите устраивается главная заземляющая шина куда приходит ноль с опоры и подключается собственное заземляющее устройство.
А повторные заземления нуля на ВЛ выполнены для выравнивания потециала земли с нулём по длине ВЛ. И ни чего вам не грозит при сгнивании одного из повторных заземлений.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 20.6.2010, 14:09
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(KK @ 20.6.2010, 10:29) *
От куда такие познания в PENологии?

Из ПУЭ, но там нет PEN в однофазке , окромя случая "однофазного ввода с ВЛ"


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dervish
сообщение 20.6.2010, 14:15
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 20.5.2010
Из: Приднестровье, Тирасполь
Пользователь №: 18366



RVR, сделать новое повторное заземление нулевого провода и не делать повторку во дворе. Причина именно та, что Вы написали в первом посте. В моей практике было два случая, когда из-за проблем с повторками на линии оплавлялась изоляция на кабелях ввода к потребителям с хорошими заземлениями. Разделять в вводном щитке. это не противоречит ПУЭ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_KK_*
сообщение 20.6.2010, 16:19
Сообщение #13





Гости






Цитата(haramamburu @ 20.6.2010, 14:09) *
Из ПУЭ, но там нет PEN в однофазке , окромя случая "однофазного ввода с ВЛ"

Вот видите, уже есть исключения. Из "задания" видим все таки трехфазную сеть от источника питания. И какая Вам разница вся улица запитана от одной фазы или ее часть. А п.1.7.132 ПУЭ думаю можно отнести к этому случаю, когда на воздушке будет именно РЕN, который и дистигнет ВРУ жилого дома в проводнике СИП. п. 7.1.21 ПУЭ еще прочитайте "контуры" РЕN проводника будут еще четче.
А п.7.1.13 ПУЭ настаивает на применение других систем, отличных от TТ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 20.6.2010, 17:01
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Это было ваше ИМХО, по которому можно дойти до перемычек в розетке.
Да и лень вступать в полемику...


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_KK_*
сообщение 20.6.2010, 18:27
Сообщение #15





Гости






Цитата(haramamburu @ 20.6.2010, 17:01) *
Это было ваше ИМХО, по которому можно дойти до перемычек в розетке.
Да и лень вступать в полемику...

А Вы не ленитесь. Алгоритм, по которому дошли про перемычки в розетках не расшифруете? А еще может быть напомните, где я про ЭТО указывал и где.
Р.S. Если нет уверенности, то лучше избегать лишних слов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 20.6.2010, 18:44
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(KK @ 20.6.2010, 18:27) *
Р.S. Если нет уверенности,

Могу даже взаймы дать... гостьКК


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_KK_*
сообщение 20.6.2010, 19:15
Сообщение #17





Гости






Цитата(haramamburu @ 20.6.2010, 18:44) *
Могу даже взаймы дать... гостьКК

Давайте ближе к теме. Мною были предложены на рассмотрение пункты ПУЭ. Вы с чем то не согласны и при этом тоже ссылаетесь на правила, но не обосновываете свою уверенность конкретными пунктами или выдержками из НТД.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 20.6.2010, 20:10
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Да я вообще ниче доказывать не пытался и не буду, сами внимательней читайте. Сказал - отрезал, если ТС хочет делать TN-C-S при наличии на всей (пусть пол) улицы на одной фазе - флаг в руки, ну и барабан соответственно.

Алгоритм, по которому дошли про перемычки в розетках не расшифруете?
Да не вопрос, НО прежде покажите Где в пуэ есть ПЕН в однофазке (то что улица на одной фазе НЕ есть (не равно) ответвление)

Если будут "действенные аргументы" - отвечу, а так Игнорр


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_alexandr_*_*
сообщение 20.6.2010, 21:05
Сообщение #19





Гости






Работал в ОВБ видел оплавленную изоляцию проводников (медный провод примерно 10кв.мм.) от ЗУ к ГЗШ при обрыве нуля на ВЛ от подстанции. Поэтому делаю так: проводник(полоса 40Х5 или пруток соотв. сечения ) от ЗУ по улице к трубостойке и к нулевому проводнику ввода. К щиту на ГЗШ еще проводник. Так даже при обрыве нуля со стороны источника, разогреваться будет снаружи, ну может СИП оплавится. По возможности повторка у опоры, если опора недалеко можно использовать одно ЗУ. ЗУ стараюсь делать полноценным близким или меньшим 4 Ом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 20.6.2010, 22:00
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Гость_alexandr_* @ 20.6.2010, 21:05) *
недалеко можно использовать одно ЗУ. ЗУ стараюсь делать полноценным близким или меньшим 4 Ом.

30 повторка, 10 молниезащита, 4 ТП
ЗУ стараюсь делать полноценным близким или меньшим 4 Ом.
Да нет, не так легко Это сделать, тем более на одном Штыре (про 4 ома)


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.5.2024, 16:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены