Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

30 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Misha_32
сообщение 3.6.2010, 7:36
Сообщение #121


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(Гость_ez81_* @ 2.6.2010, 21:21) *
Миша 32 Есть еще дополнение ГОСТ 5333-2008 года, касаемо качества там дозы фликера нет.


Это еще не означает, что не нужно измерять Дозу фликера...Вот самое интересное, что ГОСТ 53333-2008 выпустили взамен РД 153-34.0-15.501-00, которое действовало до 2006 года. Данное РД предполагалось заменить иным документом, т.е. ГОСТ 53333-2008. Данный ГОСТ распространяется на энергоснабжающие организации. Но как ни кстати, нет официального документа отменяющего РД. Далее ГОСТ 13109-97 как действовал на зажимах электроприемников, так и действует...Показатели и нормы данного ГОСТа указываются в договоре на поставку электроэнергии бытовым потребителям...И электроэнергию сертифицируем по одним ПКЭ, а соблюдение требуем других ПКЭ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 3.6.2010, 16:12
Сообщение #122


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Иными словами, сейчас нет жёстких требований, какие показатели качества контролировать, так получается? Я имею в виду официальный документ, в котором всё это чётко прописано. Просмотрел некоторые документы касающиеся качества, но так и не пришёл к общему выводу. В реальности сейчас нельзя потребовать от поставщика требуемое ГОСТом качество ЭЭ, так получается?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 3.6.2010, 16:19
Сообщение #123


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11112
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Шаровая молния @ 3.6.2010, 15:12) *
В реальности сейчас нельзя потребовать от поставщика требуемое ГОСТом качество ЭЭ, так получается?

Кой-какие параметры фактически портит потребитель. Те же гармоники...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 3.6.2010, 18:51
Сообщение #124


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(Roman D @ 3.6.2010, 17:19) *
Кой-какие параметры фактически портит потребитель. Те же гармоники...


Гармоники-это вообще отдельная тема. Вот уже второй год занимаюсь периодическим контролем КЭ, преимущественно, в распределительных сетях сельских районов. Самыми основными отклонениями от норм ГОСТа 13109-97 (в порядке убывания) являются:
- установившееся отклонение напряжения δUу;
-коэффициент несимметрии напряжений по нулевой последовательности K0U;
-коэффициент несимметрии напряжений по обратной последовательности K2U.

С гармониками проблем еще ниразу не было. Правда, к примеру, наслышен, что их в нашей области генерирует в сеть завод "СтальТрейд". Недавно проводил контроль КЭ в основных корпусах одной из академий. Из электроприемников много компов, люминесцентных ламп...Единственное, что незначительно вылезла за пределы 3-я гармоника и все, еще завышено напряжение и перекос по току...Чтобы серьезно заниматься гармониками, стоит исследовать сталеплавильные печи, рудно добывающие предприятия, крупные сварочные агрегаты, серьезную электронику.

Потом еще вот что, если возникает случайная несимметрия по напряжению, естественно и по нагрузке, от большого количества однофазных ЭП, сразу выйдут за пределы нормы: δUу и K0U. Тогда кто виновник?

Приходим к выводу, что с нормативно-технической базой в области КЭ сплошные проблемс. Потом еще стоит разобраться со статьей №542 Гражданского кодекса.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 3.6.2010, 19:02
Сообщение #125


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11112
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Misha_32 @ 3.6.2010, 17:51) *
наслышен, что их в нашей области генерирует в сеть завод "СтальТрейд".

Ну, если у них миленькие такие дуговые печи...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 4.6.2010, 14:12
Сообщение #126


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(Roman D @ 3.6.2010, 17:19) *
Кой-какие параметры фактически портит потребитель.


Ага. Сегодня поставил "Энергомонитор" у нас на базе, на фидер, питающий гараж. Основная нагрузка: освещение лампами накаливания и энергосберегающими лампами, с преобладанием КЛЛ. Результат: синусоида по фазам "В" и "С" превратилась в ...

Цитата(Misha_32 @ 3.6.2010, 19:51) *
Приходим к выводу, что с нормативно-технической базой в области КЭ сплошные проблемс. Потом еще стоит разобраться со статьей №542 Гражданского кодекса.


Статья 542. Качество энергии
1. Качество подаваемой энергии должно соответствовать требованиям, установленным государственными стандартами и иными обязательными правилами или предусмотренным договором энергоснабжения.

(в ред. Федерального закона от 26.03.2003 N 37-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. В случае нарушения энергоснабжающей организацией требований, предъявляемых к качеству энергии, абонент вправе отказаться от оплаты такой энергии. При этом энергоснабжающая организация вправе требовать возмещения абонентом стоимости того, что абонент неосновательно сберег вследствие использования этой энергии (пункт 2 статьи 1105).


Меня вот это всегда убивало. Какими ещё другими документами?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ez81_*_*
сообщение 4.6.2010, 22:32
Сообщение #127





Гости






Насчет РД (по моему в шапке РД указан срок его действия) С ПКЭ полная тягомотина никогда оно не будет хорошим при нашей жизни..Со сбытом тягаться тоже бессмысленно -первый вопрос докажите,ладно пригласили лабораторию предоставили отчет, что пкэ дрянь в ответ будет футбол.Сейчас стоят приборы у меня на сталеплавильной печи еще не смотрел, что там будет но догадываюсь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 10.6.2010, 11:00
Сообщение #128


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(Гость_ez81_* @ 4.6.2010, 22:32) *
Насчет РД (по моему в шапке РД указан срок его действия)


Действительно указан срок его действия. Но должен же быть официальный документ, отменяющий данные РД. А его как такового нету. Выходит, что действуют?
Цитата
С ПКЭ полная тягомотина никогда оно не будет хорошим при нашей жизни..Со сбытом тягаться тоже бессмысленно -первый вопрос докажите,ладно пригласили лабораторию предоставили отчет, что пкэ дрянь в ответ будет футбол.Сейчас стоят приборы у меня на сталеплавильной печи еще не смотрел, что там будет но догадываюсь.


В просительной части можете написать официальное письмо в сбытовую компанию следующей формы:

Просим Вас устранить нарушения гражданского законодательства, требований ГОСТ 13109-97, условий договора энергоснабжения бытового потребителя № ____ от ____________.
В противном случае, оплата подаваемой электрической энергии будет прекращена в соответствии с пунктом 2 статьи 542 ГК РФ. Также я буду вынужден обратиться в компетентный орган с заявлением о привлечении ___________ (указываете ЭСО) к административной ответственности за нарушение обязательных требований государственных стандартов – статья 19.19 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 10.6.2010, 12:35
Сообщение #129


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(Шаровая молния @ 4.6.2010, 14:12) *
Ага. Сегодня поставил "Энергомонитор" у нас на базе, на фидер, питающий гараж. Основная нагрузка: освещение лампами накаливания и энергосберегающими лампами, с преобладанием КЛЛ. Результат: синусоида по фазам "В" и "С" превратилась в ...


Можете прислать исходник на электронную почту: Misha_32@bk.ru?

Цитата
Статья 542. Качество энергии
Меня вот это всегда убивало. Какими ещё другими документами?

Не понял вопроса.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 10.6.2010, 21:20
Сообщение #130


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(Misha_32 @ 10.6.2010, 13:35) *
Можете прислать исходник на электронную почту: Misha_32@bk.ru?


Если завтра время будет, вышлю, а нет, тогда после праздников.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 23.6.2010, 14:19
Сообщение #131


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



У кого-нибудь остались в архиве "РД 34.15.501-88 'Методические указания по контролю и анализу качества электрической энергии в электрических сетях общего назначения'" 1 и 2 части? В Инете ничего не нашел.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 24.6.2010, 11:25
Сообщение #132


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



У меня есть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 24.6.2010, 12:06
Сообщение #133


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(Шаровая молния @ 24.6.2010, 11:25) *
У меня есть.


Вы можете выложить данные РД (и за одно исходник, о котором говорили ранее) в файл-обменник или прислать на мыло: Misha_32@bk.ru? С уважением, Михаил!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 24.6.2010, 19:30
Сообщение #134


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Методические указания вечером вышлю, а остальное нет, в отпуске я, пишу с КПК.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 27.6.2010, 10:17
Сообщение #135


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Всё, наконец-то отправил. Ну и связь! МТС всегда рядом. Проверяй ящик.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 28.6.2010, 7:36
Сообщение #136


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(Misha_32 @ 23.6.2010, 14:19) *
У кого-нибудь остались в архиве "РД 34.15.501-88 'Методические указания по контролю и анализу качества электрической энергии в электрических сетях общего назначения'" 1 и 2 части? В Инете ничего не нашел.


Шаровая молния, спасибо, что прислал РД, но 00 и 2002 у меня есть. А вот, которые по-старше? Которые введены в действие с 1988 года...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 28.6.2010, 10:23
Сообщение #137


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Не, этих нет у меня. Зачем тебе, сравнить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 29.6.2010, 7:52
Сообщение #138


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(Шаровая молния @ 28.6.2010, 11:23) *
Не, этих нет у меня. Зачем тебе, сравнить?


Конечно сравнить, интересно, что на что заменили. Да и с удовольствием посмотрел бы на первый документ в области КЭ ГОСТ 13109-67. Не зря говорится из покон веков на Руси: "Все новое - хорошо забытое старое". Но подобных документов в Инете нетЬ....Или не там ищу...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 29.6.2010, 11:04
Сообщение #139


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



В книге "Электрические системы и сети" Идельчика, в главе по качеству упоминается ГОСТ 87 года. Отличий вроде бы нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 29.6.2010, 15:53
Сообщение #140


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(с2н5он @ 16.2.2010, 19:10) *
полагаю об этом ГОСТе речь ГОСТ Р 50571.16-99
кстати насчет обратной последовательности - контактные соединения на нуле и земле плохие значит


Перечитывал сообщения. Так и не могу понять, причем здесь плохие контактные соединения на нуле и земле касательно обратной последовательности? Она же считается по линейным напряжениям. Нулевая еще может быть...

Шаровая молния, отличия будут в нормально и предельно допустимых значениях...Еще встречал термин "крест фактор" и т.п., в ГОСТе должно быть...А в ГОСТе 23875-88 много терминов и определений касательно качества электроэнергии...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

30 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 8.6.2025, 22:09
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены