Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Высокое электромагнитное излучение от компьютеров

Гость_Гость_Роман_*_*
сообщение 2.6.2010, 18:23
Сообщение #21





Гости






Цитата(с2н5он @ 2.6.2010, 18:11) *
я Вам про Фому Вы мне про Ерёму, да забудьте вы про РЕ и ТN, вопрос об ЭМИ

И так, отметем в сторону Ерему и Фому. Вы утверждаете, что заземление уменьшит ЭМИ. Подскажите пожалуйста, что и каким образом предлагаете заземлить, что бы уменьшить ЭМИ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 2.6.2010, 18:28
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23126
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



странный вопрос, у вилки компа есть заземляющий контакт к нему и будет присоединена земля или вы про что?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Роман_*_*
сообщение 2.6.2010, 19:04
Сообщение #23





Гости






Цитата(с2н5он @ 2.6.2010, 18:28) *
странный вопрос, у вилки компа есть заземляющий контакт к нему и будет присоединена земля или вы про что?

Странный ответ. Допустим с защитой от ЭМИ Вы справились, повторюсь, допустим.
1.Как тогда будете обеспечивать электробезопасность, а именно защиту при косвенном прикосновении?
2. Как все таки будете землю заводить на защитный контакт розетки? Поподробнее пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 2.6.2010, 20:09
Сообщение #24


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11134
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость_Роман_* @ 2.6.2010, 18:04) *
Странный ответ. Допустим с защитой от ЭМИ Вы справились, повторюсь, допустим.
1.Как тогда будете обеспечивать ...

Уклоняемся от темы. Читаем топик сначала!
Что справились, кто справился? Как?

Комп, включенный в незаземленную (незануленную) розетку, излучает меньше или больше, чем в розетку с подключенным третьим конактом? icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Roman D - 2.6.2010, 20:13


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 2.6.2010, 22:51
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23126
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



вот и я про тоже - тема у нас другая
хотя
1. УЗО, диф
2. с контура на ГЗШ, с ГЗШ на розетку


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Роман_*_*
сообщение 2.6.2010, 23:06
Сообщение #26





Гости






Цитата(с2н5он @ 2.6.2010, 22:51) *
вот и я про тоже - тема у нас другая
хотя
1. УЗО, диф
2. с контура на ГЗШ, с ГЗШ на розетку

Не надоело наступать на одни и те же грабли? Повторю, изучите гл.1.7 ПУЭ.
УЗО и Диф не везде могут применятся.
А соединив защитный контакт розетки с ГЗШ Вы как раз занулите, т.е соединте с глухозаземленной нейтралью источника питания.
А по теме. Зануление (в системе TN) корпусов компов несколько снизит ЭМИ, только очень мало. Действенны будут другие меры, которые к электричеству не имеют прямого отношения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 3.6.2010, 5:32
Сообщение #27


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11134
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость_Роман_* @ 2.6.2010, 23:06) *
Зануление (в системе TN) корпусов компов несколько снизит ЭМИ, только очень мало.

ИМХО если экран компьютерного БП никуда не подключен, он становится передающей антенной. А поскольку БП работает в импульсном режиме, то спектр излучения будет весьма богат.
ЭМИ - это не только альфа- бета- гамма- СВЧ-излучения, но и радио- и звуковой диапазон.

СВЧ излучение мобильника (незаземленного!) значительно выше, чем излучение CRT монитора. И не только СВЧ. Не слыхали, как "курлыкает" звуковая аппаратура рядом с работающей мобилой?



Сообщение отредактировал Roman D - 3.6.2010, 5:53


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 3.6.2010, 11:33
Сообщение #28





Гости






Цитата(Roman D @ 3.6.2010, 5:32) *
ЭМИ - это не только альфа- бета- гамма- СВЧ-излучения, но и радио- и звуковой диапазон.

А на снижение каких видов ЭМИ влияет заземление оборудования
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 3.6.2010, 14:26
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Roman D @ 3.6.2010, 5:32) *
ИМХО если экран компьютерного БП никуда не подключен, он становится передающей антенной. А поскольку БП работает в импульсном режиме, то спектр излучения будет весьма богат.

Экран не совсем "никуда не подключен" - к средней точке(?) RC фильтра
Цитата
СВЧ излучение мобильника (незаземленного!) значительно выше, чем излучение CRT монитора. И не только СВЧ. Не слыхали, как "курлыкает" звуковая аппаратура рядом с работающей мобилой?

Поместите мобильник в "незаземленную" кастрюлю с крышкой - замерьте, или попробуйте дозвониться.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 3.6.2010, 14:47
Сообщение #30


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11134
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(haramamburu @ 3.6.2010, 14:26) *
Поместите мобильник в "незаземленную" кастрюлю с крышкой - замерьте, или попробуйте дозвониться.

предлагаемое решение снижения ЭМИ не представляется актуальным. Тем более экраны в мобильниках и компах более похожи на дуршлаги, а не на кастрюли.



--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 3.6.2010, 14:55
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Roman D @ 3.6.2010, 14:47) *
предлагаемое решение снижения ЭМИ не представляется актуальным. Тем более экраны в мобильниках и компах более похожи на дуршлаги, а не на кастрюли.

Вы полагаете Дырки в корне меняют Дело? (в БП разумеется для охлаждения)
Давай по другому - дверь микроволновки в "сетке" + кварц стекло (кстати тож фильтр) - меняет дело в плане излучения? (в сравнении с открытой )

Сообщение отредактировал haramamburu - 3.6.2010, 14:57


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 3.6.2010, 15:01
Сообщение #32


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11134
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(haramamburu @ 3.6.2010, 13:55) *
кварц стекло (кстати тож фильтр) -

Есть мнение, что не фильтр, а наоборот, гораздо лучше пропускает ультрафиолет и очень устойчиво к нагреванию.

а если дуршлаг подключить к мобиле через кондёр? icon_wink.gif



--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 3.6.2010, 15:09
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Roman D @ 3.6.2010, 15:01) *
Есть мнение, что не фильтр, а наоборот, гораздо лучше пропускает ультрафиолет
Точно, "поГорячился"
Цитата
а если дуршлаг подключить к мобиле через кондёр? icon_wink.gif

Ню ню, а выше я уже писал, что "дуршлаг" Уже подключен через фильтр, и как имеем, и плюсы и минусы


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 3.6.2010, 15:33
Сообщение #34


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11134
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(haramamburu @ 3.6.2010, 15:09) *
а выше я уже писал, что "дуршлаг" Уже подключен через фильтр, и как имеем, и плюсы и минусы


Цитата
Поместите мобильник в "незаземленную" кастрюлю с крышкой - замерьте, или попробуйте дозвониться

ни слова icon_wink.gif
надо будет экскремент сделать - поместить рядом АМ радиоприемник и послушать, будет отличаться заземленный и незаземленный комп? Приборы (профессиональные, а не фуфло китайское) стоят десятки килобаксов...

А, вот еще в биосе у компов spectrum spread можно включить! (интересно, кому-то помогло?)


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлоп
сообщение 7.6.2010, 13:27
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 19.10.2009
Из: Саранск
Пользователь №: 15903



Цитата(Гость_Роман_* @ 1.6.2010, 17:01) *
Хлоп, уточните, каким образом сделали разделение PEN проводника на РЕ и N во ВРУ? Про какие альтернативные проволочки ведете речь, которые нужно пристроить к существующим розеткам, а именно от куда и куда проволочка должна быть присоединена в существующей розетке?
И почему все таки можно включить компы в старую двухпроводную сеть без пилотов через обычные тройники?
P.S......это Вам не определение -"электроустановка"......

Нам инспектора рекомендовали заменить двухпроводные розетки, куда были подключены компьютеры, на розетки с защитным, третьим проводником. Потом этот третий контакт вывести из розетки одножильным проводом и соединить все эти проводники в ВРУ на заземляющую щину. (общую точку заземления).
Пробовали без пилота включать компьютер в двухпроводную розетку - излучение электростатическое в этом случае было в норме, хотя конечно про электробезопасность в этом случае речи быть не может.
У нас излучали именно пилоты а не компьютеры. Хотя инспекторы в акте написали что источники ПЭВМ и их корпуса нужно заземлить. Доказать, что от электростатики нужно экранировать а не заземлять им не удалось, нуда и ладно. Сделали отдельную проводку, от излучения избавились а то, что инспектор физику не очень знает - это на его совести пусть будет.

Сообщение отредактировал Хлоп - 7.6.2010, 13:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Роман_*_*
сообщение 7.6.2010, 14:16
Сообщение #36





Гости






Цитата(Хлоп @ 7.6.2010, 13:27) *
Нам инспектора рекомендовали заменить двухпроводные розетки, куда были подключены компьютеры, на розетки с защитным, третьим проводником. Потом этот третий контакт вывести из розетки одножильным проводом и соединить все эти проводники в ВРУ на заземляющую щину. (общую точку заземления).
Пробовали без пилота включать компьютер в двухпроводную розетку - излучение электростатическое в этом случае было в норме, хотя конечно про электробезопасность в этом случае речи быть не может.
У нас излучали именно пилоты а не компьютеры. Хотя инспекторы в акте написали что источники ПЭВМ и их корпуса нужно заземлить. Доказать, что от электростатики нужно экранировать а не заземлять им не удалось, нуда и ладно. Сделали отдельную проводку, от излучения избавились а то, что инспектор физику не очень знает - это на его совести пусть будет.

Рекомендации инспектора не выдают, а должны выдавать предписания об устранении выявленных нарушений. А все таки: заземляем или зануляем компы, а то не больно понятно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлоп
сообщение 7.6.2010, 14:32
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 19.10.2009
Из: Саранск
Пользователь №: 15903



Цитата(Гость_Роман_* @ 7.6.2010, 14:16) *
Рекомендации инспектора не выдают, а должны выдавать предписания об устранении выявленных нарушений. А все таки: заземляем или зануляем компы, а то не больно понятно?

В ВРУ есть точка на заземляюшей шине здания(ГЗШ) где соединяются вместе нулевой и защитный проводник вот туда и подключаем ( в эту точку) третий провод от розеток. Дальше сами решайте, что это зануление или заземление если это одна и та же точка. Если бы мы говорили об этажном щитке а не об ВРУ то там действительно это были бы две разные точки а на ВРУ это одна точка выравнивания потенциалов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Роман_*_*
сообщение 7.6.2010, 14:45
Сообщение #38





Гости






Цитата(Хлоп @ 7.6.2010, 14:32) *
В ВРУ есть точка на заземляюшей шине здания(ГЗШ) где соединяются вместе нулевой и защитный проводник вот туда и подключаем ( в эту точку) третий провод от розеток. Дальше сами решайте, что это зануление или заземление если это одна и та же точка. Если бы мы говорили об этажном щитке а не об ВРУ то там действительно это были бы две разные точки а на ВРУ это одна точка выравнивания потенциалов.

Главное, что эта точка соединена с глухозаземленной нейтралью трансформатора. А ГЗШ может быть и не во ВРУ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлоп
сообщение 7.6.2010, 15:29
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 19.10.2009
Из: Саранск
Пользователь №: 15903



Цитата(Гость_Роман_* @ 7.6.2010, 14:45) *
Главное, что эта точка соединена с глухозаземленной нейтралью трансформатора. А ГЗШ может быть и не во ВРУ.

Как я понимаю физической связи как раз и нет. Нейтраль трансформатора заземлена своим заземлителем а ГЗШ здания своим. Никаких шин между ними нет. Связь только через грунт.

Сообщение отредактировал Хлоп - 7.6.2010, 15:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 7.6.2010, 18:25
Сообщение #40


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11134
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Хлоп @ 7.6.2010, 13:27) *
излучение электростатическое

Что имеется ввиду под этим термином? Мне он незнаком...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 5:35
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены