тороидальный трансформатор , Тороидальный сердечник

Ненадо ничего подобного делать. Если не получается никак под дуговую- под полуавтомат самое то . А что мешает вольтдобавку сделать с электролитическими конденсаторами и диодным мостом? Дросселёк в придачу намотать нормально и всё.

тут зависит как говорится все! с самого изночального построения сварочника. расчет габаритной мощности. качества железа . сборка сердешника. расчет обмоточных проводов и т.д!
я самого начала говорил! нужно более серьезно относится к силовому трансу. как намотаеш и расчитаеш все параметры такой и сварочник получится. не оправданая габаритная мощность т.е минимальная или сечение проводов. сборка сердешника все это приводит к плочевным результатам!
дребезг .плохой поджиг и еще чего-нибудь вылезет и никакие примочки не помогут!
некоторые специалисты только сейчас начинают понимать где собака зарыта пока лично с какой-нибудь проблемой не столкнутся!так все-таки лучше ставить детали нармальные. а ни то что есть кстати это касается сети 380в просадка! просто вся бытовуха запитана 220в и в сети на 380в мы не замечаем но если ковырнуть по глубже проблема таже!


что па что электродный сварочник работают в одно и томже режиме!КЗ один аппарат работает до 100а другой выше 100а у каждого аппарата свои требования.
для тебя лично могу замутить полуавтомат с падаюшей характеристикой и будет работать на вышем уровне ШАХТЕРУ нужен сварочник под нержавейку!ты привизался своей падающей характеристикой сдесь нужен особый подход и обяснить на палцах не просто.
тор с жоской самое то! но занижать напругу и подымать ееже вольтодобавкой .называется раком через реку!!говорит об одном и томже уже надоело!! дерзайте

Мужики я видать не ясно объяснил че хочу сварочный у меня есть и нержавейку варит спасибо подсказкам (КОЛОДОК)тебе в том числе. Просто сейчас я типа эксперементирую мотаю другой и хочу на нем попробывать разные варианты (типа с кумой) шутка.Спалю ну и ..... с ним а может новое что надыбаю короче не нужда а чистое любопытство вот и изголяюсь.Цель преследую конечно- чтобы понизить нагрузку на сеть при сварке тройкой резать и варить 4 не собираюсь вот все эксперементы в этом направлении.Пусть тяжелый грамоздкий наплевать качество сварки (Поэтому и вспоминаю нержавейку) и минимальное потребление с сети буду рад всем подсказкам или предложениям торопится некуда буду пробовать все варианты.
А та схемка что упоминал выше помоему журнал Радио за 2006г.называется типа электронное управление сварочным током (если не путаю)страница вроде 36-37.

Сообщение отредактировал шахтер - 11.5.2010, 14:25

Как ни крути, если сеть плохая соседи один хрен увидят. Для средней тройки нужно более 2,5 кВт, ну меньше этого никак не будет. Если кпд делать 99 процентов. Конечно можно попробовать сделать аппарат с кондёрами ( Анатолий делал), говорят, что тройкой автомат 10А не выбивает. Незнаю. Может и правда так. Самое лучшее- трёхфазные аппараты, а лучше них- инверторы. Даже самый дерьмовый инвертор будет варить нержу нормально. Приятных экспериментов вам Шахтёр!

номер радио какай? глянем. мож чо путное нароем!!хотя наврятли.

я понимаю что и как работает. просто я о том что в па и нахрен не нада вольтодобавка, а в электродном она (вольтодобавка) зделает характеристику апарата всего целого падающей, подходящей для электродов. хотя сам транс можно с хх и даже 30в жестко намотаного. и вел к тому что на нормальном трансе при 30в потребление с сети будет менше чем на этом же трансе с 40-50вхх, а добавка тенет совсем мало ито только в момент зажигания дуги.
если Шахтер хочет поэксперементировать и есть возможность, то пускай пробует!
хотя я не являюсь сторонником вольтодобавок.
а по поводу твого примера, то если оно гавно, то оно и будет гавном, только новый транс поможет, с тобой согласен.

вольтодобавка в полуавтомате намотана на дросселе и работает в качестве компинсации провалов в однофазной сети!
а в электродной св просто нужен хороший пакет сердешника и качественый! тогда и поджих будет нармальный .просад по сети минимальный .и по напряжению можно поэкссперементировать !
на всеравно забывать не следует если для электрода 3ки нужно 2кв то хоть убей он будет тянуть из сети эту мощность иначе просто сварки не получится!! конечно без пробных девайсов ни куда. я только за!! дерзайте..

По поводу просадки сети: сосед не может пользоваться стиралкой... Все-таки 8квт потребляет. Тут уж ничего не перемотаешь, кроме ВЛ

на дроселе эта вольтодобавка имеет чуть другой принцып работы и напряжение на ней уже появляется в момент насыщения этого дроселя во время непосредственной сварки и оно какбы компенсирует провалы. а вот вольтодобавка либо на основном, либо на дополнительном трансе дает повышеное напряжение на хх сварочника и влияет на улутшения поджига во время касания электродом детали, выходит короткое замыкания повышеным напряжением, а уже во время горения дуги которое поддержуется уже тем напряжением что выдает силовая обмотка, эта добавка схемно отключается до того момента пока дуга разорвется, потом опять включается добавка, зажигается дуга и так дальше, выходит неприрывный стабильный процес.
а по поводу экономичности такой сварки с добавкой, пусть шахтер поэксперементирует(конечно есле есть желание и время ), зделает скажем силовую гдето 50в и отвод от 30-35в, на нем поключитт добавку и померяет сколько потянет ампер и просто поварит на 50в и померяет сколько в этом случае ампер возьмет.
думаю это будет интересно многим.

Хотелось бы хоть одним глазком глянуть на эту стиральную машину

ну при 50в добавка не нужна! а от 30в работать не будет. допустим при 30 вольтей добавка сделала свое дело электрод загорелся. добавка отключилась.дальше что?ДУГА ПОТУХНЕТ .
т к при 30 вольтах будет ток слишком маленький и разницы по напряхению для подержки дуги между горением дуги и холостым напряжением всего 4-5в дугу просто будет рвать
это я уже давным давно проходил!а некоторые электроды вобше не загорятся.
сдесь минимальное напряжение нужно будет подбирать опытным путем.в зависимости какой сердешник!!если на торе то можно замутить если наборный транс и связыватся нечего.и вобще если делать это все с переменкой то пустая затея

Что-то мне кажется, что вы не правы ( может это мне только кажется). Допустим имеем транс жёсткой ВАХ. Под нагрузкой 25 вольт, на хх 30 вольт. Дуга будет плохо загораться. Сделаем мы вольтдобвавку вольт до ста . Имеем следующий процесс: На хх 100 вольт. Вы зажигаете дугу и напряжение у вас падает ( это свойство вольтдобавки ) до 25 вольт. на этом напряжении и горит дуга. И почему при 30 вольтах будет слишком маленький ток? Почему дугу будет рвать? Вольдобавка не должна отключаться.


Если вы используете четвёрку вместо тройки, то тем самым вы уменьшаете плотность тока на электроде. Думаю, что для относительно тонкого металла правильнее было бы использовать тройку, но с током поменьше, чтобы не прожигала, т.к четвёрка при относительно низком токе не будет иметь стабильного горения дуги.

Полностью согласен, только я еще толком не научился А вольтодобавка помогает мне держать дугу, причем загорается она с первого тычка...

Сообщение отредактировал Мойсеич - 12.5.2010, 16:02

Да, может быть и с первого тычка. Выше писал и ещё раз напишу, что для меня лучшая вольтдобавка- разнесённые обмотки. И ничего не греется. Также думаю, что самая лучшая простая регулировка- регулировка отводами по первичке. Нормально намотанный транс на нормальном железе и ничего не надо больше для переменных электродов. Давным давно мне в руки попал трансформатор, который регулировался отводами по первичке. Максимальный ток ХХ был около 10 А. Минимальный 0,5 ( точно не помню). Так вот, тем аппаратом и резали и варили, вообщем издевались как могли, а он- нормально работал. Почему его припёрли- снаружи потёрлась полностью изоляция вторички, но кз витков не было . Трудился аппарат на какой-то стройке, весь зашпаклёванный, покрашенный, зацементированный....

КОЛЯ!!!!горение дуги от 24-30в в зависимости от кпд транса о кочества железа.и от сплава электрода! вобще горение дуги гуляет в этих пределах.
формирование тока зависит от напряжения. это ты должен знать. добавка 100в может Е....... глаза по вылетают.если добавка небудет отключатся то получится перекос по напряжению .что в последствии сгорит. дугу будет рвать потому что нет запаса для поддержки горения дуги. некоторые трансы при 45 вольтах рвут дугу! потому что жалезо хреновое


держи крепче !а то высклизнет и убежить

Номер 4 http://irls.narod.ru/rlbt/sv/eust.htm Вот я тут ссылку попытался вставить но хакер с меня еще тот .

Что за машина такая?Мож лучше ТЕБЕ жалобу писать?

Сколько твой сверкальник потребляет,если стиралка 8квт?

Убится получилась со ссылкой моему удивлению нет придела видать скоро сварочный сделаю что будет напругу в сети подымать.Кстати у меня станок деревообрабатывающий двигатель постоянка 7 киловат так если его крутишь вхолостую напруга немного больше становится лампочка ярче горит и прибор это потверждает там конденсатор стоит в борне проходной со шпилек на корпус типа от помех так его отключаешь эфект проподает или пилять строгать начинаешь тоже проподает так я и непонял почему.

Этот "эффект"давно люди пользуют,а в частности для запуска и работы трех фазных асинхронников,без кондёров.
Так на счёт машинки с потребляемой мощьностью в 8 квт,посчитай ток,и сопоставь.А так же станок в 7 квт.

Двигатель постоянка имеет очень высокое КПД поэтому в принципе потребляет очень мало если в холостую да и при работе не больше чем ему надо в этот момент и косинус практически 1 что тоже гут. На фото показания приборов работы 7 киловатника без нагрузки ( крутит конечно вал на станке и все) напруга плохая правда в тот день была..А про запуск без кондеров честно слышу первый раз может подробней или ссылочку.

Сообщение отредактировал шахтер - 12.5.2010, 19:46