Изолированная нейтраль , Z)) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Изолированная нейтраль , Z)) |
Гость_БЕН_* |
5.5.2010, 18:04
Сообщение
#1
|
Гости |
В системе с изолированной нейтралью..есть и фазные и линейные токи?
|
|
|
|
5.5.2010, 18:08
Сообщение
#2
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10643 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
В системе с изолированной нейтралью..есть и фазные и линейные токи? Да. Iф=Iл. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
Гость_Гость_* |
5.5.2010, 21:17
Сообщение
#3
|
Гости |
А напряжения фазные и линейные?...
токоизмерительными клещами мы меряем фазный или линейный ток? |
|
|
5.5.2010, 22:31
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22794 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
и те и те
и то и то -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
5.5.2010, 22:59
Сообщение
#5
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10643 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
А напряжения фазные и линейные?... Мерим где? токоизмерительными клещами мы меряем фазный или линейный ток? Обычно в учебниках по электротехнике параметры, относящиеся к линии, называются линейными; а к фазам - фазными. Фазами именуются (также) элементы нагрузки (обмотки, например), а не только бьющиеся током провода. Поэтому приношу всем извинения за ошибку. При соединении звездой нагрузки Iф=Iл, а Uф = Uл/v-3; а при соединении треугольником - Iф=Iл*v-3, Uф=Uл. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
Гость_Гость_* |
5.5.2010, 23:35
Сообщение
#6
|
Гости |
мерием на одной фазе...кабеля 3*70..питающего 3ехфазный асинхр двигатель с кз ротором
|
|
|
6.5.2010, 7:46
Сообщение
#7
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10643 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
мерием на одной фазе...кабеля 3*70..питающего 3ехфазный асинхр двигатель с кз ротором Мерим в линии - значит и ток линейный. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
6.5.2010, 14:20
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2053 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 |
В сети с изолированной нейтралью в каждой фазе течет фазный ток.
Линейный ток, но вторичный (который в 1,73 раза больше фазного) можно получить с помощью тр-ров тока, если вторичные обмотки соединить в треугольник. Так делается для повышения чувствительноста релейной защиты и для дифзащиты силовых тр-ров например если ВН/НН = Y/Д |
|
|
6.5.2010, 15:16
Сообщение
#9
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10643 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
В сети с изолированной нейтралью в каждой фазе течет фазный ток. Линейный ток, но вторичный (который в 1,73 раза больше фазного) можно получить с помощью тр-ров тока, если вторичные обмотки соединить в треугольник. Денис, мне кажется, ты что-то перепутал. Цитирую ТОЭ: Iл - линейный ток - это ток протекающий по линейному проводу; Uл - линейное напряжение - это напряжение между линейными проводами; Iф - фазный ток - это ток, протекающий от начала к концу фазной обмотки или приемника энергии (или наоборот: от конца - к началу). Uф - фазное напряжение - это напряжение между началом и концом фазной обмотки или приемника энергии. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
6.5.2010, 15:59
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2053 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 |
Хорошо. А как ты назовешь вторичный ток от ТТ включенных в треугольник, равный геометрической сумме двух моих фазных токов (или твоих линейных) ?
На практике (в релейной защите) его всегда называем линейным током, поскольку он в 1,73 раза больше фазного (по аналогии с напряжением) |
|
|
|
6.5.2010, 16:45
Сообщение
#11
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10643 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Хорошо. А как ты назовешь вторичный ток от ТТ включенных в треугольник, равный геометрической сумме двух моих фазных токов (или твоих линейных) ? Вторичный. Речь идет от токе в линии, а не в токовом трансформаторе. Соединяй вторички ТТ как угодно релейной защите, а ток в линии при этом не изменится. Потому что он ЛИНЕЙНЫЙ! В схемах защит со вторичками, включенными треугольником, я не силен; а вот в цепях учета их обычно звездой включают (если их три, конечно). Сообщение отредактировал Roman D - 6.5.2010, 16:51 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
6.5.2010, 18:25
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 |
В системе с изолированной нейтралью..есть и фазные и линейные токи? Система с изолированной нейтралью применяется в шахтах при соеденении вторичной обмотки силового трансформатора в треугольник это для шаты напряжение низкой стороны 127вольт и 380 В линейный ток больше фазного при соеденении в звезду это напряжение 660 вольт и 1140 вольт линейный ток меньше фазного но надо учитывать что в этом случае средняя точка трансформатора (нейтраль )глухо изолированна и реально имеем только линейный ток и линейное напряжение.А при треугольнике реально всегда фазное напряжение ( в линии) и линейный ток.Даже если вы подсоеденили к трансформатору 127 вольт электролампочку вы можете замерять только линейный ток или фазное напряжение вернее просто линейное напряжение в этом случае равно фазному а что вы замеряете придумайте сами. Сообщение отредактировал шахтер - 6.5.2010, 18:30 |
|
|
6.5.2010, 20:31
Сообщение
#13
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10643 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
А при треугольнике реально всегда фазное напряжение ( в линии) и линейный ток . шо цэ такэ "глухо изолированная средняя точка"? Сообщение отредактировал Roman D - 9.5.2010, 10:36 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
7.5.2010, 5:57
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 |
Шахтерушко, и я об этом толкую. Только в линии линейное напряжение, которое, конечно же, в этом случае равно фазному. Целиком согласен, только... шо цэ такэ "глухо изолированная средняя точка"? А это в учебнике академика Озернова так называется нулевая точка глухоизолированная (ноль для умных) правда писал он ее для шахтерушек раз не читал значит просто не шахтер хотя вижу мужик ты грамотный.Но если быть точным в названиях то в этом случае все токи линейные нельзя померять фазный ток и фазное напряжение. Сообщение отредактировал шахтер - 7.5.2010, 20:59 |
|
|
7.5.2010, 20:56
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 |
Квод лицет йови, нон лицет бови - академику, конечно можно... а поскольку любой гасконец с детства академик (С) Д'Артаньян , то предлагаю тупозаземленную нейтраль (отсутствие нуля вообще). Поспорил я тут с электронщиком (30лет) что КПД двигателя постоянного тока выше чем КПД асинхронного вот такими словами он мне и объяснял что я дурак но добил меня его вопрос откуда я это знаю я сослался на книгу Горная электротехника М. И. Озерной когда он узнал что напечатана она при СССР он выдал железный довод-" Так это при комунистах и вы им верите. НУ ЧТО ТУТ МОЖНО СКАЗАТЬ. М И Озерной 1902-1974 ему принадлежит более 80 печатных работ и 6 изобретений профессор доктор технических наук по его учебнику обучалось несколько поколений горных инженеров учебник переведен на шесть языков награжден орденами медалями был избран Почетным академиком Фрайбергской Горной Академии умер во время написания нового учебника. Схемы пускателей которые он предложел в своей книге начали привозить на шахту только в 89 году и покупали их у нас даже американцы потому что считались самыми надежными в мире.И поверте он знал чуть больше чем вы и намного больше чем я.В горной электрике слово ноль вобше отсутствует и ноля нет.НЕ пойму что вы так обиделись я например много не знаю и не стесняюсь спрашивать хотя до пенсии три месяца и всю жизнь электрик и часто бывает ошибаюсь или просто поторопишься и не так объяснишь свою мысль Людям свойственно ошибаться ну если вы считаете что учебники написанные при комунистах врут тогда простите мне сказать нечего читайте про гасконца. Сообщение отредактировал шахтер - 7.5.2010, 21:19 |
|
|
7.5.2010, 21:29
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 |
Да а при соеденении звездой я наверно лапухнулся там фазный и линейный ток одинаков что -то запамятовал но если подумать то вроде так.
|
|
|
7.5.2010, 21:34
Сообщение
#17
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10643 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
там фазный и линейный ток одинаков Такая у нас работа: постоянно вспоминать теорию. Иначе можно вылететь с трассы. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
7.5.2010, 21:40
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1200 Регистрация: 17.1.2009 Из: СССР Пользователь №: 13157 |
.В горной электрике слово ноль вобше отсутствует и ноля нет. Типа нейтраль не связана с землей, имеющей нулевой потенциал? Чем же отличается глухоизолированная нейтраль от просто изолированной?Или свой такой оригинальный термин у профессора? -------------------- Пилите гири Шура, они золотые..
|
|
|
7.5.2010, 21:45
Сообщение
#19
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 |
А я поспорю с ШАХТЕРОМ (прошу прошения за фамильярность в предыдущих постах). Если Озерной, то Озернова, а не Озерного. То-то оно непонятно. Очень жаль, что его ученики не несут его знания в народ. Ну не нашёл я в гугле... Это может и так сыновья были поменьше что-бы по русскому языку с вопросом ко мне подошли даже и не пытались я проверял математику или физику а русский жена прикол в том что я русский а жена украинка но русский знает лучше в литературный я и не поступал так всю жизнь с пускателями и провозился теперь одна мечта до пенсии дожить не сдохнуть а то иду по кладбищу на красную горку а половина однокласников уже там а ведь мне только 50 (шахтеры в 50 на пенсию уходят) и не один своей смертью не умер кто от водки кто в шахте погиб или на машине разбился так и живем. |
|
|
7.5.2010, 21:48
Сообщение
#20
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10643 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Типа нейтраль не связана с землей, имеющей нулевой потенциал? Чем же отличается глухоизолированная нейтраль от просто изолированной?Или свой такой оригинальный термин у профессора? Нету такого контактика, ну и что? Электротехника от этого не хромает. Только нуждается в повторном прочтении. Сообщение отредактировал Roman D - 9.5.2010, 10:37 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.5.2024, 9:10 |
|