![]() Амперметр |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Амперметр |
![]()
Сообщение
#1
|
||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 ![]() |
Ответьте пожалуйста, допустимо ли по современным правилам включение амперметра в цепь токовой обмотки счётчика? (поясняю рисунком)
-------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
|
![]() |
||
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 398 Регистрация: 19.11.2009 Из: СПб Пользователь №: 16269 ![]() |
именно такое включение нет. можно подключить амперметры к тт параллельно со счетчиком. а лучший вариант-это использовать один амперметр подключенный к тт через переключатель (если нет необходимости измерять ток одновременно на всех фазах. схему приложить не могу нет возможноти)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1554 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
именно такое включение нет. можно подключить амперметры к тт параллельно со счетчиком. а лучший вариант-это использовать один амперметр подключенный к тт через переключатель (если нет необходимости измерять ток одновременно на всех фазах. схему приложить не могу нет возможноти) ПУЭ: "1.5.18. Присоединение токовых обмоток счетчиков к вторичным обмоткам трансформаторов тока следует проводить, как правило, отдельно от цепей защиты и совместно с электроизмерительными приборами..." Паралельное подключение приборов к ТТ не применяется (в этом случае оба прибора будут очень-очень сильно "врать".) Переключатели в токовых цепях также не применяются, т.к. при переключении произойдет разрыв токовых цепей, что также не допустимо. -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11185 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Переключатели в токовых цепях также не применяются, т.к. при переключении произойдет разрыв токовых цепей, что также не допустимо. Скажу по секрету, данная проблема уже решена: http://www.elmh.ru/elmcatalog/item/?item_id=321 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1554 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
Я подозревал, что такие переключатели уже существуют (
![]() Тогда сформулируем так: при необходимости (использования схемы "один прибор - три тока"), применяются специальные переключатели (без разрыва цепи в процессе переключения), или другие методы (аналоговые или аналого-цифровые преобразователи.) -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 ![]() |
Друзья, я прошу ответа конкретно на мой вопрос. Задача такова, Электрощитовая не обновлялась с 1955г., требуется замена приборов учёта, а старые подключены именно таким способом. Меня интересует, приемлема ли такая схема включения сейчас?
-------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11185 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Друзья, я прошу ответа конкретно на мой вопрос. Задача такова, Электрощитовая не обновлялась с 1955г., требуется замена приборов учёта, а старые подключены именно таким способом. Меня интересует, приемлема ли такая схема включения сейчас? У нас на данный момент та же ситуация. Срывают старую защиту, учет и приборы. Ставят МПЗ (VAMP? АВВ) и электронные счетчики. 21 век! Пора уже. Замена ТТ на многообмоточные решает большинство проблем. Да и на кой леший нужны щитовые приборы, когда всем управляет электроника? Приличный счетчик можер выводить на табло напряжение, ток, мощность и тэ дэ. Сообщение отредактировал Roman D - 24.4.2010, 10:41 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1554 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
Еще раз:
"1.5.18. Присоединение токовых обмоток счетчиков к вторичным обмоткам трансформаторов тока следует проводить, как правило, отдельно от цепей защиты и совместно с электроизмерительными приборами..." (Правила Устройств Электроустановок, издание 7.) В Вашей схеме отсутствуют цепи защиты, а токовые обмотки счетчиков включены совместно с электроизмерительными приборами (амперметрами.) Это - полностью соответствует вышеуказанному пункту "главного электрического докУмента". При соответствующих классах точности ТТ и счетчиков, а также "правильных" величинах вторичной нагрузки приборов и нагрузочной способности ТТ - однозначно - "Да"! При каких-либо возражениях Энергонадзора, он отсылается к вышеуказанному пункту ПУЭ... -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11185 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
При реконструкции защиты и учета пора уж переходить не только на новую элементную базу, но и на новую идеологию. Иначе получится тот же паровоз, но из углепластика и титана с нанопрослойками.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
Гость_Гость_ez81_*_* |
![]()
Сообщение
#10
|
Гости ![]() |
Ваша схема применима на сегодняшний день. (для сбыта сложность опечатывания клемм амперметра) . На объективность учета они не влияют т.к. имеют ничтожно малое сопротивление.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 ![]() |
На объективность учета они не влияют т.к. имеют ничтожно малое сопротивление. на много меньше токовой обмотки счётчика? кстати, вчера разглядывал, там даже вот так подключено: разве так можно? и ещё вопросмик: какого должен быть сечения провод от трансформаторов к счётчику, при его длине около 3-4 метра? -------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#12
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1554 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
на много меньше токовой обмотки счётчика? Величины сопротивлений очень маленькие (десятые доли ома), и примерно одинаковы. И, если ТТ исправны и правильно выбраны, не влияют на точность показаний обоих приборов. разве так можно? Так можно. При такой схеме экономятся три провода, но амперметр оказывается под потенциалом фазы. и ещё вопросмик: какого должен быть сечения провод от трансформаторов к счётчику, при его длине около 3-4 метра? Медь, 2.5 кв.мм обычно достаточно. -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 ![]() |
mic61, спасибо за ответы!
Может кто-то ещё что добавит? -------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 95 Регистрация: 31.8.2007 Из: СССР Пользователь №: 9325 ![]() |
а меня бы сбыт послал бы нах.. 100%.
- а случае если бы начал быковать, выдали бы тех условия где о амперметрах нет разговору. в принципе, и в существующих, полученных пол года назад? то же нет разговору.. счетчик по 485 всё отдает., и напряжение и токи по фазам.. я и не парюсь.. буду снимать всё что нужно через счетчики. такая же судя по всему подстанция, то же где то 50е годы.. амперметры по фазам стоят отдельно на своих ТТ. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1554 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
а меня бы сбыт послал бы Я па-а-прашу! Об интимных отношениях с кембы-то ни было - в других форумах. А вопрос был: можно ли ТАК. Ответ: ТАК - МОЖНО. Но можно и не так. Вариантов много. -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 ![]() |
Цитата амперметры по фазам стоят отдельно на своих ТТ. а вот так мы и сделаем!)))) и сбыт не придерётся, и контроль будет! Цитата буду снимать всё что нужно через счетчики. у меня потребление не стабильное, т.е. ток может меняться в широких пределах(0-40А) за очень короткое время (менее 1с), требуется визуальный контроль за бросками тока, счётчик этого не покажет. -------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
Для технического учета еще пойдет, а для коммерческого учета такой измерительный канал экспертизу не пройдет.
-------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1554 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
Для технического учета еще пойдет, а для коммерческого учета такой измерительный канал экспертизу не пройдет. Почему не пройдет? -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2064 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 ![]() |
Проити то пройдет, но придется поизвращаться.
Видел в потребительской ТП в РУ-0,4 ячейку коммерческого учета с ТТ, А-метрами, вставками, рубильником. На ней висело 20 с чем то пломб на всевозможных перегородках, исключающих доступ к ТТ и А-метрам В акте проверки все пломбы были перечислены по номерам, где какая висит |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 24.7.2025, 16:21 |
|
![]() |