Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
VaKula
сообщение 24.4.2010, 15:48
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 14520



Мне кажется Армагедон, Вы зря разобрали....
Мне кажется это вообще не трансформаторное железо... толщина большая, да и вид какой-то странный...похоже на обыкновенную Сталь3..
Померяйте еще толщину железа....
Лично я сомневаюсь, что неплотное прилегание верхнего бруса так сильно повлияло на ток ХХ....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 24.4.2010, 16:43
Сообщение #22


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(VaKula @ 24.4.2010, 16:48) *
Мне кажется Армагедон, Вы зря разобрали....
Мне кажется это вообще не трансформаторное железо... толщина большая, да и вид какой-то странный...похоже на обыкновенную Сталь3..
Померяйте еще толщину железа....
Лично я сомневаюсь, что неплотное прилегание верхнего бруса так сильно повлияло на ток ХХ....

эт железо старого образца кф трансформации я думаю 60 вот от этого нужно делать расчет 20% не забыть . ранее расчеты были не правельные.вобше с такого железа сварочник получится не важный.хоть с падающей хоть с жосткой!!кпд низковато!!! icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armageddon
сообщение 24.4.2010, 17:26
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 21.4.2010
Пользователь №: 18054



Цитата
Валетом, брат, валетом.

Я его уже тут и валетом,и дамой,и королём,и тузом, и даже матом трёхэтажным складывал! Ничерта оно не складывается.Не хватает длинных пластин,хоть тресни!

Цитата
Мне кажется Армагедон, Вы зря разобрали....
Мне кажется это вообще не трансформаторное железо... толщина большая, да и вид какой-то странный...похоже на обыкновенную Сталь3..
Померяйте еще толщину железа....
Лично я сомневаюсь, что неплотное прилегание верхнего бруса так сильно повлияло на ток ХХ....

Лично я-тоже,причём уже вместе с Вами.Покрашу-ка я его и...

Цитата
эт железо старого образца...сварочник получится не важный.хоть с падающей хоть с жосткой!!кпд низковато!!!

Да уж,видок у него совсем топорный.
Всё.Душа моя от него совсем отвернулась. icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 24.4.2010, 18:10
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Ну если дело не в неплотном прилегании, то да действительно тогда делать уже нечего. Вот второй бы такой или подобный транс найти и из двух сложить один сердечник. В принципе, если железо некуда девать, то можно попробовать собрать и концы фрезернуть миллиметрика на 2 ( если есть возможность). Тогда возможно лучше будет прилегать, и возможно упрадёт ток ХХ.



Сообщение отредактировал Коля - 24.4.2010, 18:10


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armageddon
сообщение 24.4.2010, 18:34
Сообщение #25


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 21.4.2010
Пользователь №: 18054



Цитата
попробовать собрать и концы фрезернуть миллиметрика на 2 ( если есть возможность)

Нет,такой возможности нету.Да и ну его к Аллаху! Достал он меня.Отдам жене капусту в кадушке придавливать. icon_biggrin.gif
Лучше уже с ОСМ-ом возиться-больше толку должно получиться.
Только вот с ним неувязочка.Около 30-ти витков провода d=5мм на него помещается и всё.Два слоя по 15 витков,не больше.Совсем худо,однако!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 24.4.2010, 19:53
Сообщение #26


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(Armageddon @ 24.4.2010, 19:34) *
Нет,такой возможности нету.Да и ну его к Аллаху! Достал он меня.Отдам жене капусту в кадушке придавливать. icon_biggrin.gif
Лучше уже с ОСМ-ом возиться-больше толку должно получиться.
Только вот с ним неувязочка.Около 30-ти витков провода d=5мм на него помещается и всё.Два слоя по 15 витков,не больше.Совсем худо,однако!

какой ОСМ мощи 1 или 1.6 помогу прощитать более точно!! icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 24.4.2010, 20:07
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(VaKula @ 24.4.2010, 15:48) *
Лично я сомневаюсь, что неплотное прилегание верхнего бруса так сильно повлияло на ток ХХ....

Почему сомневаетесь? Зазор в цепи магнитопровода приведет к снижению проницаемости сердечника. Следовательно и индуктивность первичной обмотки упадет, что и приведет к росту тока холостого хода. А теперь вспомните откуда этот сердечник был взят. Автор темы сказал что железо использовалось для дросселя. Дроссель предполагает в своей конструкции или зазор или материал сердечника имеет низкую магнитную проницаемость.
Armageddon если у Вас есть ЛАТР, попробуйте подавать напряжение на первичную обмотку своего трансформатора от нуля и до 50вольт. Посмотрите какой ток хх будет при 50В, и как меняется ток холостого хода от нуля и до 50В.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armageddon
сообщение 24.4.2010, 20:41
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 21.4.2010
Пользователь №: 18054



Цитата
какой ОСМ мощи 1 или 1.6 помогу прощитать более точно!!

ОСМ1-1,0У3
1,0 kV*A
50-60Hz
ТУ16-717.137-83

Цитата
попробуйте подавать напряжение на первичную обмотку своего трансформатора от нуля и до 50вольт. Посмотрите какой ток хх будет при 50В, и как меняется ток холостого хода от нуля и до 50В.

Я же его разобрал.Совсем разобрал,спилив заклёпки.И вторичку смотал,начав мотать её уже на железо от ОСМ.Мерять больше нечего.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 24.4.2010, 20:44
Сообщение #29


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(Armageddon @ 24.4.2010, 21:41) *
ОСМ1-1,0У3
1,0 kV*A
50-60Hz
ТУ16-717.137-83


.

короче для ентого транса о.74 витка на 1в =163 витка на 220в
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armageddon
сообщение 24.4.2010, 23:45
Сообщение #30


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 21.4.2010
Пользователь №: 18054



Цитата(kolodok @ 24.4.2010, 19:44) *
короче для ентого транса о.74 витка на 1в =163 витка на 220в

Именно столько и намотано первички.Я же писал,что был транс 380/220. И как раз 163 витка на 220. Обмотку на 380 я убрал и на 220 намотал заново.
Вторички намотал 29 витков диаметром 3мм ,получил 35 вольт.Маловато,но уже попробовал в режиме сварки. Электрод 2мм горит,как свечка,уголок 40-вку с толщиной металла 4мм прожигает,если чуток задержать электрод на одном месте.А вот троечку почти не тянет,зажигает с трудом.Маловато напряжение ХХ.Ну место на домотку ещё есть,завтра добавлю.
При всём этом заметил подогрев вторички после двух электродов.
Теперь вот остановился перед выбором:или я мотаю ещё немного того же провода 3мм до повышения напряжения ХХ или сматываю 3мм провод и мотаю 5мм,но получу малое напряжение ХХ,зато с запасом по мощности (вольт 30 с чем-то).
Ну или попытать счастья с вот этим вариантом.
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=15974
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=5657
Только вот указанных ёмкостей 2000х50 нету,а есть 4700х63 венгерского производства 1984 года.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 25.4.2010, 12:29
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Цитата(Armageddon @ 25.4.2010, 0:45) *
Только вот указанных ёмкостей 2000х50 нету,а есть 4700х63 венгерского производства 1984 года.

Можно и такие, только количество их должно быть не меньше, чем в оригинале. Вроде из расчёта 1 кондёр на 2 ампера.


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 30.4.2010, 10:40
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Armageddon @ 22.4.2010, 22:14) *
Ну я же пишу,что попытался сделать домотку,но ток не падает аж почти никак.Домотал почти 50%,а толку-ноль.Да и не влазит больше.И что вообще останется на вторичке? Уже сейчас 47 вольт всего.
Хреновастенькое железо попалось,однако.
Ладно,пусть с ОСМ не вариант,а из ЛАТР-9А (на 9 Ампер) с живой первичкой есть смысл что-то под электрод ваять?


Уважаемый может что не понял тогда извеняюсь но мысль такая железо П образное в стык а ты его не пробовал собрать по другому П с одной стороны П на встречу с другой а то что ставил в стык поделил пополам и добавил в стык железо тоже и перекрытие на месте. Надеюсь понятно расказал или нарисовать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armageddon
сообщение 30.4.2010, 23:00
Сообщение #33


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 21.4.2010
Пользователь №: 18054



Цитата(шахтер @ 30.4.2010, 9:40) *
Уважаемый может что не понял тогда извеняюсь но мысль такая железо П образное в стык а ты его не пробовал собрать по другому П с одной стороны П на встречу с другой а то что ставил в стык поделил пополам и добавил в стык железо тоже и перекрытие на месте. Надеюсь понятно расказал или нарисовать?


В принципе понятно,но нереально.Я уже сообщал,что
Цитата
Я его уже тут и валетом,и дамой,и королём,и тузом, и даже матом трёхэтажным складывал! Ничерта оно не складывается.Не хватает длинных пластин,хоть тресни!


Так что ничего не получается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armageddon
сообщение 1.5.2010, 22:06
Сообщение #34


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 21.4.2010
Пользователь №: 18054



Всех с Первомаем! Счастья,здоровья и много припоя! icon_smile.gif

Ну что,други мои,могу доложить? icon_smile.gif
Сегодня в срочном порядке закончил монтаж пробной конструкции. В едином коробе сошлись 12 конденсаторов 4700 мкф х63 В группами по 6 штук, 4 штуки и 2 штуки, два переключателя к ним,ну и тот самый ОСМ-1кВ/А, имеющий на выходе 36 вольт. Плюс к этому - 2 автомата на 16А на входе, магистральные вставки на выходе,ну и ручка для переноски. icon_biggrin.gif
В принципе,для моих нехитрых задач-вполне неплохо получилось.Всю вторую половину дня варил квадратные трубы 15х15 в режиме "отрезал, сколько надо болгаркой-приварил". Работал электродом 2мм, тому как труба тонкостенная, всего 2мм толщиной. Нагрев транса и ёмкостей становится заметен после 2-3 элктродов, но всё на открытом воздушке быстро остывает. На выходе напряжение ХХ те же 36 вольт,а при сварке -не знаю,не было,кому померять,а в одиночку неудобно.Зато по сети-посмотрел,при горении дуги на максимальном токе падение с 225 до 217 вольт по "китайцу".
С электродом 3мм примерно то же самое,но они у меня как-то похуже зажигаются,хотя если дуга зажглась,то "шмалят" тоже конкретно.
Завтра продолжу работу,понаблюдаю ещё,что да как.Интересует всё же живучесть ёмкостей.Я их ещё и диодами обвешал,как тут где-то рекомендовали,но мало ли что.На всякий случай,держу крышку аппарата закрытой,но чем больше поработал,тем больше убеждаюсь,что зря. icon_biggrin.gif
В общем и целом-пока всё. Одно могу сказать точно -схема вполне работоспособна,несмотря на применение импортных ёмкостей вместо строго рекомендуемых советских, разве что в зависимости от имеющихся номиналов нужно подобрать набор банок под имеющийся трансформатор.
И главное-нужен тщательный подбор сварщика! Важен не размер "инструмента" ,а то,что можно им сделать! icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 2.5.2010, 12:29
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Вот! Ещё один человек нашёл своё место в интернете! icon_smile.gif Всё благодаря сайту WWW.ELECTRIK.ORG . СПАСИБО ОЛЕГУ КУЗНЕЦОВУ!


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 2.5.2010, 18:38
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Ну сделал по другому и славо богу но вспомнил я такой прикол сделал сварочный меряю ХХ ток 4,5 ампера растроился а уже и вторичку намотал поторопился ладно включил в холостую пусть погудит простоял включенным целый день холодный и только через несколько дней догодался замерять ток лампочки 200 ватт (4 ампера получилось) клещи просто врали интересно автор чем ток замерял? Я теперь стараюсь замерять прибороми желательно два раза и разными.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armageddon
сообщение 2.5.2010, 18:49
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 21.4.2010
Пользователь №: 18054



Цитата
интересно автор чем ток замерял? Я теперь стараюсь замерять прибороми желательно два раза и разными.

Китайским M890G,а потом ещё Ц43101.

Цитата(Коля @ 2.5.2010, 11:29) *
Вот! Ещё один человек нашёл своё место в интернете! icon_smile.gif

Извиняюсь,а о чём это?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armageddon
сообщение 4.5.2010, 22:03
Сообщение #38


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 21.4.2010
Пользователь №: 18054



Все праздники хожу по двору и как кто-то тут заметил-что бы ещё подварить? icon_smile.gif
Всё-таки сварочник в хозяйстве-великая вещь!

А вообще заметил особенности:
1.Видимо из-за малого напряжения на выходе ( 36В ) хреновенько зажигаются электроды на ржавом металле. А вот именно с ним и пришлось иметь дело. Повысить напряжение на выходе? Но у моего трансформатора есть 36 вольт и ещё 54 вольта,а ёмкости стоят на 63В. Не поплохеет им?
Как вариант-мост на выходе и большущую ёмкость? Но тут жмут габариты ящичка. В200, Д161-250 с родными радиаторами даже не рассматриваю. Имеются в наличии сборки из диодов Шоттки на 30А 100В,по два диода в пластмассе с общим катодом.Пару таких в параллель-120А 100В получается.Ну или три,так выйдет 180А 100В. Слепил бы на них,но гложет сомнение-выживут ли вообще Шоттки в сварке? Ставил ли кто?
2. Взятый из пачки свежий электрод (любой марки и диаметра) при первых чирках зажигается с трудом,но стоит 2-3 раза чиркнуть до появления дуги-всё,горит конкретно.Это опять же от низкого напряжения или свойство электродов? Один спец-сварщик,специально приглашённый на "презентацию" аппарата,сказал мол,нормально,электрод прогреться должен. Так ли это?
3. Сказывается,видимо,намотка вторички поверх первички. Трансформатор после 4-5 электродов 3мм стоит охладить. Думаю,надо таки вляпать вентилятор. Пусть дует постоянно,да и видно будет,что аппарат включён.А то я даже никакой лампочки впопыхах не поставил.

Что думают светлые головы?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 12:07
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены