тороидальный трансформатор , Тороидальный сердечник

посмотрите здесь. http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=26261

Я так понял это про меня и КОЛОБКА.
Лично я никуда не девался, просто праздники и все такое.
И мы вовсе не ругались!
Просто вели дискусию. Кто читал разные ветки форума тот знает что мы с ним уже давно на разные темы спорим.
Только вот я в отличаи от него не говорю что он не прав или он не так чтото делает. А он всячески пытается обьяснить мне и всем что я не прав и все что делаю и обьясняю не правильно.
Просто у нас разные подходы к одному и тому же делу.
Ну это все не по теме.
Шахтер, я все никак не пойму, в чем заключаетсе суть твоей проблемы?
Ведь твой апарат уже зделан и вроде работает нормально.
Какая разница какое где напряжение, ведь варит и свет не сильно мигает и автомат держит. Пользуйся наздоровье!
А если хочешь оптимизировать его работу для относительно меньшего тока потребления. То можно как советовал Коля, зделать отвод на трансе от 45в, плюс диоды и кондер и дросель. получится чуть больше 60в, чего хватит з головой для сварки.
Тут кооэфициент трансформации будет уже 4.9
И при тех же 100а потребление будет по грубым подщетам около 20-22а с сети.
Без баласта можно будет варить. Здесь 60в хх упадет на дроселе и на диодах и дуге упадет до нужного напряжения и процес сварки будет несколько мягче и приятней.

Сообщение отредактировал !@лександр! - 6.4.2010, 10:45

шахтер - привет вот готовые данные для проверки трансформаторов,и рег.тока я себе сделал такую штуку, корпус там нихром с баластника с отводами по таблице и нагружаю для настройки.Если что спрашивай чем смогу помогу на моей теме. http://flyfolder.ru/17163564

эт ж от всей душы чтоб на пользу пошло!!

Александр да проблема одна хочу учесть все ошибки и сделать очень хороший сварочный чтобы потом не переделывать да скучно просто когда что нибудь делаешь жить интересно а так только водку пить или рекламу смотреть.

ну тогда присоединяйся делать инвертор Бармолея жить будет еще веселей и апарат получится класный!!

Предубеждение у меня к ним может не прав.Раньще стремился сделать сварочный помощней сделал и варит не плохо Александр спрашивает в чем проблема а проблема раньше столб во дворе провода голые вари режь.Сейчас
режу болгаркой столб на улице кабель до счетчика только через счетчик и получается зачем мне мощность.Вот и хочу сделать ампер на 120 чтоб дросель выпрямитель все в одном корпусе ну и ошибки хочу учесть как свои так и чужие чтобы не повторять.Спасибо всем кто делится опытом.

Подцепил на в ввод друг сварщик варил а я мерил
На отводе 0.7 А по первичке на хх
на вторичке 65вольт начинает варить по вторичке в момент короткого замыкания 320ампер варить начинает 240ампер
много ,не разбрызгивает но очень жгет
Бластник подцепили загосили 100 ампер нае разжечь на коротком подогнали при сварке 160 ампер кусок нихрома стал расколяться до красна
на пол электрода SOS что предпринять
А еще по первичке в момент сварки 55А и свет садит жуть не успели промерить соседи
один с теливизорм пришел, а другой микроволновку ищет
Ребята подскажите как перемотать ?
тор от генератора котрый вырабатывал 380 вольт три фазы не должно быть заморочек
Как подругому втричку перемотать ?

Напряжение на дуге какое во время сварки без балластника? Если относительно большое ( 26 и дальше) то попробуй сделать отводик, чтобы под нагрузкой было 22-24 вольта. Тогда и померь ток на вторичке. А причём здесь соседи? Если у тебя в квартире будет КЗ, то соседскому телевизору должно быть похрену, так что отправь их в далёкое эротическое приключение ( конечно же соседи не знают что такое реактивная составляющая )

около 40 42 вольт по вторичке во время сварки почемуто а на первой сварке 25 28 вольт при сварке и так не садит по первичке свет
почти не мигает но там половина первички половина вторички и только 20 витков вторички намотано на первичку

сечение вторички какое

52квадрата алюминий

С 60 вольт напруга падает до 40 вольт. У вас транс получился достаточно жёстким. Сделайте отвод примерно от 40 вольт ХХ ( холостого хода), чтобы на дуге было 25 вольт и тогда проведите испытания. Вы с Шахтёром чень много теряенте на балластнике. Конечно с небольшим сопротивление варится помягче, но вы теряете 60%. Не удивительно, что по первичке 50А жрёт! Либо перематывайте трансформатор, с разнесёнными обмотками, чтобы сделать крутопадающую ВАХ ( Нэ грузиньский вах, а ВольтАмпернаяХарактеристика )
Вообщем посоветовал вам то, что и советую Шахтёру Удачи! Проводку в доме сильно не палите, а то у соседей наверно где-нибудь наганчик или обрезик завалялись . На такой почве и случаются "Бытовухи". . Забыл сказать, сечение вторички не играет роли (52 квадрата- нормально!)

Большое сечение провода не есть тоже хорошо,у провода получается малое сопротивление и на нем при определен. токе малое падение напряжения.При меньшем сечении провода сопротивление больше и при определен. токе падение напряжения больше, круто-падающая характеристика.Желательно чтобы катушки были не на одном каркасе,для круто-пад.нагр.Транс с жесткой характеристикой.

Извените, Навигатор3, но я с вами никак не соглашусь! Чем меньше падение напряжения на проводе тем лучше! Тем меньшая мощность будеть выделяться на вторичке, следовательно тем меньше будет вторичка греться. И падение напряжения (наверно) будет составлять не более 1 вольта ( на относительно тонком проводе)! Тогда при 100А будет выделяться на проводах 100Вт. Никто Никогда не получал крутопадающую ВАХ при помощи тонкой вторички, что- по моему мнению полная чушь! Это было моё мнение! Не пинайте! ( ведь я прав )

уже МолодцА, прав конечно

Сообщение отредактировал yjriy - 8.4.2010, 13:13

Коля я согласен круто падающ.эти не сделать.Я по быстрому объяснил как получается падение напряжения, в ращет. формулах мы задаем плотность тока на определен сечение,тем сам выбрать потери на нагрев как ты пишешь и т.д.Должна быть какая то середина ток-сечение-напряжение+ сечение сердечка.По проге.калькулятор подкинул по быстрому не зная сечение сердечника,забил 80мм^2 ток 150 А напр. 65 В получилось 30мм по алюм. Не пинайте! ( ведь я прав)

P.S. прогу выложил в ПА,смотрите.

Дык вы обьяснили как получается падение напряжения, но вы говорите, что это хорошо ( это совсем не так!). Плотность тока мы выбираем для минимального сечения! А сечение чем больше тем лучше ( нас ограничивает только окно магнитопровода и вес). Например для домашнего использования ( где ПВ ( ПродолжительностьВключения) или ПН ( ПродолжительностьНагрузки) составляет 20-30%) плотность тока может достигнуть 7 и даже 8 ампер на 1 кв.мм. То есть при 70-80 амперах минимальное сечение должно быть 10 кв.мм. Для хороших промышленных аппаратов плотность тока составляет 2-4 ампера на 1 кв.мм. То есть при 100 амперах минимальное сечение составляет 50-25 кв.мм. (соответственно). Есть даже такое понятие "Идеальный трансформатор" у которого по теории нет сердечника, а число витков стремится к бесконечности. Итак чем больше сечение, тем лучше и ВСЁ! Слушать больше ничего не хочу


Вот человек тоже это подтверждает ( VIP между прочим )

Безспорно что то что советуешь по конкретным вопросам пользователей на пользу.
Но даже здесь ты цытату мою изминил и сам написал совсем не то что я имел ввиду.

Коля - другие мнения я принимаю,соглашаюсь.Дело не в этом,мы влазим в расчеты и т.д.Как я понял народ интересует сущность процесса как получается что при токе прим.150А напр.падает.по каким факторам.Я сказал свое понимание.интересно услышать другое мнение.