Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Мощность превышает установленную

Ingener Ruslan
сообщение 7.4.2010, 9:31
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 24.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 16688



Добрый день, Господа!
У меня по ТУ есть установленная мощность в размере скажем Ру=100 кВт. Сейчас у меня превышена Ру почти в 2 раза.
Хочу "ЭТУ МОЩНОСТЬ" (которая превысила допустимую) посадить на дизель и не учитывать. Систему выстраиваем так, что при приближении нагрузки к Ру(отведенной) в пиковые часы, мы запускаем ДГ и он "берет на себя" мощного потребителя. Допускается ли такое???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
бармалей
сообщение 7.4.2010, 10:54
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 19.11.2009
Из: СПб
Пользователь №: 16269



Вообще-то вам надо заново запросить ТУ на новую мощность и ТУ на учет электроэнергии. Это нормальная практика и отказать вам не могут, если вы предоставите необходимые расчеты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ingener Ruslan
сообщение 7.4.2010, 14:00
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 24.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 16688



Насчет нового ТУ на новую мощность исключено. ТП загружена "под завязку", нет возможности.(( И так было куплено MAX количество.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 7.4.2010, 14:41
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Ingener Ruslan @ 7.4.2010, 9:31) *
Добрый день, Господа!
У меня по ТУ есть установленная мощность в размере скажем Ру=100 кВт. Сейчас у меня превышена Ру почти в 2 раза.
Хочу "ЭТУ МОЩНОСТЬ" (которая превысила допустимую) посадить на дизель и не учитывать. Систему выстраиваем так, что при приближении нагрузки к Ру(отведенной) в пиковые часы, мы запускаем ДГ и он "берет на себя" мощного потребителя. Допускается ли такое???

Вообще-то, наверное, все-таки расчетная мощность указана в ТУ, а не установленная.
Может быть такой вариант подойдет: нагрузку поделить на 2 группы. 1-я группа работает от сети, а 2-я группа - может работать как от сети, так и от ДГУ. При превышении потребляемой мощности 100 кВт запускается ДГУ и 2-я группа переключается на автономное питание. При снижении мощности до 90 кВт происходит обратное переключение. В качестве переключающих можно порекомендовать тиристорные контакторы.


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
бармалей
сообщение 7.4.2010, 14:50
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 19.11.2009
Из: СПб
Пользователь №: 16269



Тогда делайте по первоначальному варианту, такое допускается. но потребуется выстроить систему автоматики и блокировки с учетом пуска ДГ и переключения части приемников (в зависимости от категории по надежности электроснабжения) на ДГ. Переделывали мы давно один объект, ситуация там была как вы описали выше. Так заказчик захотел заменить ДГ на новую ТП (а раньше "жаба" душила строить ТП более мощную и запрашивать новые ТУ), а аргументация была-экон. не выгодно эксплуатировать ДГ да и платить за нее налоги за экологию, да и СЭС частенько беспокоила. А может все-таки новую ТП (или заменить транс на старой)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 7.4.2010, 17:05
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22794
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(DoctorGauss @ 7.4.2010, 14:41) *
Может быть такой вариант подойдет: нагрузку поделить на 2 группы. 1-я группа работает от сети, а 2-я группа - может работать как от сети, так и от ДГУ. При превышении потребляемой мощности 100 кВт запускается ДГУ и 2-я группа переключается на автономное питание. При снижении мощности до 90 кВт происходит обратное переключение. В качестве переключающих можно порекомендовать тиристорные контакторы.

это лучший вариант, а можно сделать схему с использованием ограничителя мощности и АВР


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.4.2010, 21:31
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Схемку не чиркнете?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сергей_абрамов
сообщение 7.4.2010, 22:37
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1852
Регистрация: 16.3.2004
Из: Альметьевск-Самара
Пользователь №: 16



Цитата(Олега @ 7.4.2010, 19:31) *
Схемку не чиркнете?

Вам проект придётся заказывать всё равно. Брать на себя одного такой объем работ в принципе можно.. но всё предусмотреть не возможно. Просто у меня в практике было такое, в качестве резервного источника предписали ДГ установить, помимо двух вводов и аварийного оисточника. Заказывали проект. Потому что это отдельно стоящее здание, в моём случае, рядом с ТП, обслуживающий персонал и т.д. и т.п. На мой взгляд Тп построить проще.
удачи.


--------------------
Никто внятно не может объяснить , какой у электричества вкус.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.4.2010, 13:38
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Про заказ речи нет. И про объёмы так же. Интересует конкретная схемотехника. Где всё предусмотрено.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Руслан Кананчук_*_*
сообщение 12.4.2010, 8:33
Сообщение #10





Гости






Цитата(DoctorGauss @ 7.4.2010, 14:41) *
Вообще-то, наверное, все-таки расчетная мощность указана в ТУ, а не установленная.
Может быть такой вариант подойдет: нагрузку поделить на 2 группы. 1-я группа работает от сети, а 2-я группа - может работать как от сети, так и от ДГУ. При превышении потребляемой мощности 100 кВт запускается ДГУ и 2-я группа переключается на автономное питание. При снижении мощности до 90 кВт происходит обратное переключение. В качестве переключающих можно порекомендовать тиристорные контакторы.

В ТУ Ру указана. Я и так уже поделил на 2 группы, как Вами описано. У меня вопрос в другом. Можно не учитывать, не показывать мощность которая у меня будет в случае привышения питаться от ДГ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Руслан Кананчук_*_*
сообщение 12.4.2010, 8:37
Сообщение #11





Гости






Подскажите как мне загрузить файл. Хотел схемку залить(((
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Руслан Кананчук_*_*
сообщение 12.4.2010, 8:44
Сообщение #12





Гости






Цитата(бармалей @ 7.4.2010, 14:50) *
Тогда делайте по первоначальному варианту, такое допускается. но потребуется выстроить систему автоматики и блокировки с учетом пуска ДГ и переключения части приемников (в зависимости от категории по надежности электроснабжения) на ДГ. Переделывали мы давно один объект, ситуация там была как вы описали выше. Так заказчик захотел заменить ДГ на новую ТП (а раньше "жаба" душила строить ТП более мощную и запрашивать новые ТУ), а аргументация была-экон. не выгодно эксплуатировать ДГ да и платить за нее налоги за экологию, да и СЭС частенько беспокоила. А может все-таки новую ТП (или заменить транс на старой)?


Что еще за налоги? Можно документ на "это"? Покажу заказчику в качестве аргумента!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ingener Ruslan
сообщение 12.4.2010, 8:53
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 24.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 16688



Вот схема подключения.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Схема_подключения_ГРЩ_Model__1_.pdf ( 10.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 198
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
бармалей
сообщение 12.4.2010, 10:26
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 19.11.2009
Из: СПб
Пользователь №: 16269



Цитата(Гость_Руслан Кананчук_* @ 12.4.2010, 9:44) *
Что еще за налоги? Можно документ на "это"? Покажу заказчику в качестве аргумента!


Этот объект был у нас почти 5 лет назад, находился в черте города, т.что документа не найду, да и никто больше с таким заданием не обращается, проще новую ТП сделать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 12.4.2010, 10:39
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Ingener Ruslan @ 12.4.2010, 11:53) *
Вот схема подключения.

Мне идеология схемы видится несколько по-другому.
Прикрепленный файл  Drawing1_Model__1_.pdf ( 2.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 214


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ingener Ruslan
сообщение 12.4.2010, 11:46
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 24.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 16688



Цитата(DoctorGauss @ 12.4.2010, 10:39) *
Мне идеология схемы видится несколько по-другому.
Прикрепленный файл  Drawing1_Model__1_.pdf ( 2.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 214

Мне не понятно как в аварийном режиме будет работать ваша схема?
По Вашей схеме ДГ работает только для потребителя 2. Мне нужно обеспечить обоих потребителей.
Вопрос тут в том!
Можно ли не учитывать нагрузку которая "сидит" в пиковые часы на ДГ!!!

Подскажите как можно спрятать часть нагрузки?
Косинусом фи, резерв ... что еще можно???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 12.4.2010, 11:53
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Ingener Ruslan @ 12.4.2010, 15:46) *
...Мне нужно обеспечить обоих потребителей.

Про это Вы не говорили ранее. Ведь как было?
Цитата(Ingener Ruslan @ 7.4.2010, 13:31) *
Хочу "ЭТУ МОЩНОСТЬ" (которая превысила допустимую) посадить на дизель и не учитывать. Систему выстраиваем так, что при приближении нагрузки к Ру(отведенной) в пиковые часы, мы запускаем ДГ и он "берет на себя" мощного потребителя.

Вот Вам под это и была предложена схема.
Цитата(Ingener Ruslan @ 12.4.2010, 15:46) *
Вопрос тут в том!
Можно ли не учитывать нагрузку которая "сидит" в пиковые часы на ДГ!!!
Подскажите как можно спрятать часть нагрузки?
Косинусом фи, резерв ... что еще можно???

Самый эффективный способ - занижать коэффициент спроса (или коэффициент использования). Однако муторное дело - сделать 2 проекта. Один проект для монтажа, другой - для согласования. А потом все это надо умудриться сдать инспектору Ростехнадзора.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 12.4.2010, 11:57


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ingener Ruslan
сообщение 12.4.2010, 11:57
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 24.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 16688





Цитата(DoctorGauss @ 12.4.2010, 11:53) *
Про это Вы не говорили ранее. Ведь как было?

Не договорил))) Спасибо за предложенный вариант.

Самый эффективный способ - занижать коэффициент спроса (или коэффициент использования). Однако муторное дело - сделать 2 проекта. Один проект для монтажа, другой - для согласования. А потом все это умудриться сдать инспектору Ростехнадзора.


У нас ведь в установленную мощность не входит, не учитывается коэффициет спроса. Он нужен только для выбора аппарата и кабеля!

Сообщение отредактировал Ingener Ruslan - 12.4.2010, 13:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 12.4.2010, 12:01
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Ingener Ruslan @ 12.4.2010, 15:57) *
У нас ведь в установленную мощность не входит, не учитывается коэффициет спроса. Он нужен только для выбора аппарата и кабеля!

Я все-таки считаю, что Вам разрешили потребляемую, т.е. расчетную мощность. Не Вижу смысла писать ТУ на установленную мощность, т.к. эта цифра ни о чем не говорит.


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ingener Ruslan
сообщение 12.4.2010, 14:33
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 24.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 16688



Цитата(DoctorGauss @ 12.4.2010, 12:01) *
Я все-таки считаю, что Вам разрешили потребляемую, т.е. расчетную мощность. Не Вижу смысла писать ТУ на установленную мощность, т.к. эта цифра ни о чем не говорит.

Вот как написано в ТУ установленная мощность электроэнергии составляет 100кВа при единовременной мощности не более 70кВа.

Скажите пожалуйста сколько по опыту должно приходиться мощности для дома VIP класса площадью 2500м2
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.5.2024, 1:31
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены