тороидальный трансформатор , Тороидальный сердечник

да не повлеяют .зашкури чтоб было ровно без заусенцев,чтоб не повредить обмотку и мотай!!

Это какраз то о чем пытался обьяснить кордоба. что с увеличением напряжения по вторичке ток падает.
тут по закону ома I=U/R выходит что напряжение увиличивается линейно, а сопротевление обмоток тоже увеличивается только не линейно , а с некоторой прогресией и поэтому ток и падает, в книге володина об этом пишется . И некоторые промышленые апараты именно отводами по вторичке регулируется ток.

На отводе 50В будет максимальный ток, примерно 180А, при 64В - 130А, при 78В - 80А. Чем выше напряжение ХХ, тем ниже ток, т.к. компенсационная обмотка является балластным сопротивлением, но ее преимущество в том, что тепло на ней выделяется в значительно меньшей степени, чем на активном сопротивлении.

КАЛИНА.Сходи сюдА обмотчики тусуются.Ребята вроде радушные можно и вопрос задать по теме ежели инфы нужной на форуме не найдёшь.http://forum.dvigatel.org/

Сообщение отредактировал кустарь одиночка с мотором - 3.3.2010, 19:40

Уважаемый Kolodok я нашел железо от стататора генератора параметры наружний 42 см внутренний
35см высота 10см пазы ерунда чистого 5см получается 50 см кв По внешнему размеру 1.4 метра
так вот подскажите если мотать первичку на 2/3 х а вторичку на 1/3 оа остальное поверх первички
так вот я боюсь первичка по расчетам ляжет в один почти слой а наведется индукция или нет вес и размер не коментируйте будет ли работать Подскажите

все будет работать!просто чем больше сердешник тем меньше витков а в остольном все тоже самое!

[quote name='kolodok' date='11.3.2010, 2:54' post='127731']
все будет работать!просто чем больше сердешник тем меньше витков а в остольном все тоже самое!
[/qСпасибо буду завтра мотать с учетом первых ошибок а еще на первичку провод 9.7 кв алюминий а на вторичку 52кв тоже алюминий пойти должно да ?

Мотаете вторичку поверх первички, а остальное на 1/3.

Корче тор огромный см выше так вот я и спрошиваю что первичка ляжет почти в один слой
Если ее намотать на 2/3 сделать отводы потом вторичку мотать начать на 1/3 сколько ляжет в этом промежутке витков и
потом мотать на первичку не пойдет так? и можно ли будет из не ее выдавить ампер 180
как вы раньше подсказывали я мотал но она меня не устраивать стала .хочу чуть ампераж поднять на этой
на втоже время чтобы она была с круто падающей характеристикой Получиться на этом торе
И еще совсем заклинило когда мотор 3 фазный запускоеш от220 с кандерами их как надо соединять паралельно или последовательно Емкость в каком случае сумируется ? Подскажите кто нибудь

при параллельном - суммируется емкость, напряжение неизменно
последовательно - емкость уменьшается, напряжение увеличивается....

по трансформатору - я бы намотал слой первички с небольшим зазором (чтобы не вся влезла в один слой), вторичку намотал на половине тора. остальную первичку с выводами распределил на оставшемся месте... универсальных советов здесь быть не может, только метод научного тыка... с такими размерами тор мотать одно удовольствие, ошибки можно исправлять на лету.

Такой вопрос но где то продается провод обмоточный сколько это стоит кто знает чтобы пойти купить 6 квадрат медь на сварочный на первичку
Тор 40см2 .А то у нас только название город,как там в больших городах хоть примерно (пенсии хватит?).

я побираюсь где придется. бывает на птичем рынке поподается 180-250р за кг. в магазинах не продается. эмаль провод у нас магазине 350-500р за кг. люминий по проше но тоже вдефеците!

Да надоело побиратся а эмалью я мотал по молодости первичку на стержнях(первичку в паралель) кум лет 20 пользуется правда варит не сильно часто.Я тут почитал что народ пишет что то сильно меня сомнение берет что если вольт на вторичке больше значит ток меньше или я не так понял? Правда я всегда мотал жесткие трансы регулировал сопротивлением на вторичке в шахте на электровозах их стояло много а валялось вокруг гаражей как грязи.Я согласен что если вольт меньше транс может дать больше ампер но с какого испугу он это сделает что то народ не то говорит.Замкнуть 80 вольт через сопротивление 1 ом и 50 вольт через 1 ом помоему результат очевиден при жесткой характеристеке транса.Читал я бегло может что не уловил?

Я так понял что имеется ввиду напряжение и ток по вторичке.
Так вот, возьмем такой пример- контактная сварка, первичка стандартная на 220, по вторичке зделано пару витков не больше 5-8в, при этом ток короткого замыкания больше 1000а. Теперь этот же транс с вторичкой 50в и тут уже короткое замыкание около 300-350а.
Есть разница? Что и требовалось доказать!
А если взять 80в то будет еще менше ток.
Другое дело когда напруга вторичьки по сетевой обмотке регулируется и чем она больше тем больше и ток. Все зависит от сопротивления обмотки и коэфициента трансформации.

Нет вы уважаемый привели некоректный пример спорить не буду вы и сами все понимаете но практически твердо знаю на моем сварочном два выхода 60 и 78 вольт если кидаю на 60 то чтобы варить 3мм надо четверть сопротивления добавить а на 78вольт нужно добавить половину сопротивления.А вы расказали за ток короткого замыкания просто у транса мошности не хватает чтобы при 50 вольтах выдать больший ток а при 5 вольтах он даже со своей мошности не вышел например если 5 киловат и выдал вам не напрягаясь
1000 ампер.И если сопротивление цепи (сварочной электрод 3 мм) что при 65 вольтах что при 70 будет одинаковой (а так и есть) и мощность аппарата достаточная то при большем напряжении эта цепь возьмет большую нагрузку.Или я не прав?.


Сообщение отредактировал шахтер - 30.3.2010, 5:16

да он попутал все рамсы! жосткую характеристику с падающей.
эмаль проводам я никогда не мотаю сварочники подойдет любая изоляция только не эмаль!

да не в том суть вопроса было написано что напряжением во вторичке можно регулировать ток для разных диаметров електродов это бред полный ибо чтобы перейти с 4 ки на 3 напругу по вашему насколько нужно поднять, то есть увеличить длину вторички чтобы ток упал ? тот кто написал не сварщик совсем

Уважаемый! Прежде, чем утверждать, что либо, вам нужно просто хорошенько вникнуть в суть вопроса.
Сварочный трансформатор-это специальный тр-р, который мотается не как обычный тр-р, а его ВАХ крутопадающая, и при определенном способе намотки, с увеличением напряжения ХХ вторички уменьшается сварочный ток.

обычных траннсформаторов не бывает и вник я хорошо ну давайте на примере имеем транс с параметрами сечение магнитопроводо 49см кв первичка 220 витков вторичка 65 витков с падающей вах рабочий ток 140 а короче варит 4мм электродом
сколько витков вторички нужно домотать чтобы ток стал 100 а не трогая первичку ? и не слишком ли большим получится напряжение хх да и рабочее тоже для сварочной дуги ведь есть опред диапазон напряжений вот и обясните и еще ранее написанно что в промышленных св аппаратах существует такой способ регулировки тока подскажите название аппарата мне очень интересно

Да вы правы. Признаю что протупил.
Просто думал что раз ваш транс для электродов, то он с падающей характеристикой, не внимательно читал.
И КОЛОБОК верно подметел по поводу путания жосткости намотки.
А вот в мягких трансах такой парадокс как чем больше напруга, тем меньше ток имеет место. Здесь какраз лишние витки влияют на индукцию обмотки и тем самым ограничуют ток. И я даже сегодня проверял это на промышлином сварочнике 90годов. Там переменный ток и для разных электродов отдельный выход для держателя электродов. И так, мерял напругу для 4- 52в, 3-58в, 2-66в. Ток не измерял но пробувал варить и заявлиные выходы под нужный электрод работают нормально, при этом 2 на отводе 3 режет метал. Так что чем больше напруга тем менше ток для мягких трансов есть истиной.
По по поводу жестких трансов не буду утверждать, но думаю что и здесь тоже будет проявляться такая закономерность, но в значительно меншей степени, что почти не заметно.
Несколько отклонюсь от темы нашей дискусии.
вы же сами говорите что при большем напряжении будит больше нагрузка . И к примеру мощьности транса хватает для работы в таком режиме, но мощьности самой питающей сети не достаточно чтобы эту возросшую нагрузку выдержать и при этом уже сеть просядет ощутимо, что скажется на качестве сварки и ее устойчевости, попросту она уже не получится нормального качества. Но это при работе на максимуме с разными напряжениями. Я виду к тому что еще чем больше напряжение вторички, тем больше возростет нагрузка на сеть, для одного и того же электрода. И еще при этом не каждая сеть эту нагрузку выдержит.
Хотя при меншом напряжении для этого же электрода нужный ток для сварки выжать с сети будет легче, и ток по первичке потребуется менший чем с большой напругой на вторичке. Поэтому нужно это напряжение делать в меру, не в большой ущерб поджигу дуги.
А с жесткими трансами я еще какнибудь при случаи поэксперементирую и замерю ток с разными напряжениями.
То что скажу ниже не является истеной,а лишь моим домыслом. Если я не прав то пусть ктото знающий обоснует это научно, а не опять же своими соображениями домыслами.
У меня щас появилось такое соображение почему при большей напруге нужно для нормальной сварки 3 большее сопротивление чем с меншим напряжением. Все потому что для горение дуги нужно примерно 25в и при большом напряжении нужно погасить баластом больше напряжения, пому и больше сопротивление баласта требуется для устойчевой дуги. И это не показатель большего тока, а лишь то что за щет большого напряжения дуга больше и длинней и кажется что якобы там тока больше, на самом же деле тока несколько меньше, но все же еще достаточно. Вот возьмите и проверте ток у себя при разном напряжении.