![]() Контроль качества эл.энергии |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Контроль качества эл.энергии |
Гость_Гость_ez81_*_* |
![]()
Сообщение
#61
|
Гости ![]() |
Простите за предыдущий пост за его объем полагаю так будет доступней. В плане заключения в тех отчете пишется соответствует или нет по каким показателям,а в приложениях к отчету данные и графики. Все пишет и считает программа .
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 1.8.2007 Из: Брянск Пользователь №: 9113 ![]() |
О рекомендациях в тех отчете ГОСТ50571-1-16 Часть6 глава 61 приложение G п.4 Это что за ГОСТ такой? Поисковик ничего подобного в инете не находит. Цитата ТРЕБОВАНИЯ К ПРОТОКОЛАМ КОНТРОЛЯ И АНАЛИЗА КАЧЕСТВА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ ОС АНО НИЦ - «ЦЭС» Так понял, что организация ставит условия к своим протоколам. А в следующих документах: Часть 1. Контроль качества электрической энергии (РД 153-34.0-15.501- 2000) Часть 2. Анализ качества электрической энергии (РД 153-34.0-15.502- 2002): сказано иначе. Цитирую "5.10 Оформление результатов измерений. п. м) заключение по результатам измерений с целью анализа КЭ (причина несоответствия, фактический вклад от каждого из субъектов и фактический вклад со стороны ЭСО, возможные мероприятия и др.)" Но о том, что недопускается, ничего не сказано. Если быть более корректным, то на лицевом листе указываются формальности самого протокола, а все остальное приводится в Приложении. Ранее говорил об одном из частных случаев при проведении испытаний КЭ. Токи не измеряли, только напряжения. Почему такая несимметрия линейных напряжений? Представляю график испытаний. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
самое просто-одна из фаз не загружена
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 1.8.2007 Из: Брянск Пользователь №: 9113 ![]() |
самое просто-одна из фаз не загружена Это как же можно нагрузить 2 фазы, чтобы фазное напряжение просадить на 15% относительно третей? В деревни домов 15. Перекос в фазных напряжениях понятно, что из-за несимметричной нагрузки. Но представлен же график линейных напряжений. И здесь же выходит за предельно допустимое значение обратная последовательность на 9,2 %. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
1. Вы уверены что к Вам приходит не такое же напряжение?
2. не видя графики нагрузки можно предполагать что угодно 3. измерения где проводили? и т.д. слишком мало информации -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
Гость_Гость_ez81_*_* |
![]()
Сообщение
#66
|
Гости ![]() |
Это что за ГОСТ такой? Поисковик ничего подобного в инете не находит.
Гост испытания и измерения а ИЛ КЭ базис ЭТЛ. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
полагаю об этом ГОСТе речь ГОСТ Р 50571.16-99
кстати насчет обратной последовательности - контактные соединения на нуле и земле плохие значит -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 30.8.2007 Пользователь №: 9319 ![]() |
Доброго времени суток! Подскажите, а прибора попроще для измерения или контроля качества ЭЭ в жилом многоквартирном доме, ну скажем ТСЖ есть. Может уже счётчики ЭЭ с такими функциями есть?
-------------------- Лучше пузо от пива, чем горб от работы! :)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
счетчик не является прибором для измерения ПКЭ, хотя и может выполнять сии функции
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 30.8.2007 Пользователь №: 9319 ![]() |
счетчик не является прибором для измерения ПКЭ, хотя и может выполнять сии функции Заметьте, что счётчик ЭЭ идёт с поверкой гос.п. и почему же его нельзя использовать как доказательную базу при расследовании факта скачка напряжения со стороны ЭСО? Нельзя же сидеть с прибором за 100штук сутками, что бы раз в 100 лет не дай . . . случится скачок напряжения. Хочу поставить счётчики ЭЭ с такими функциями по всем домам в своём ведении. Подскажите тип таковых, очень нужно. -------------------- Лучше пузо от пива, чем горб от работы! :)
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
если в паспорте счетчика написано, что он служит для измерения ВСЕХ ПКЭ, то пожалуйста
http://www.add-ion.ru/counters.html http://www.electronpribor.ru/goods/1/16/366.html http://www.set-4tm.ru/Elektroschetchik-SET-4TM.03M.html пошукайте в Инете, найдете ещё Сообщение отредактировал с2н5он - 17.2.2010, 23:53 -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 190 Регистрация: 21.1.2009 Из: СПб Пользователь №: 13196 ![]() |
Наша контора для этих целей использует AR-5 испанской фирмы CIRCUTOR. Вполне адекватный прибор, только староват чуток. Вот сейчас присматриваем себе поновее. Целимся на отечественное оборудование -- есть достойные переносные модели в районе 150 тыр. В том же электронприборе можно найти несколько. Сейчас, кстати, подчиненных отправил учиться на повышение квалификации в области энергоаудита. Через неделю приедут -- привезут свежих новостей. Чем смогу--поделюсь. Если что -- в личку Motoblock(собачка)rambler.ru
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 1.8.2007 Из: Брянск Пользователь №: 9113 ![]() |
Товарищи профессионалы!!! У кого есть опыт, подскажите пожалуйста, как можно выявить виновника нарушений ПКЭ в сети? И как можно определить и доказать с помощью прибора типа Ресурс "UF-2M", что потребитель несанкционированно потребляет электроэнергию? Есть ли подобные методические мероприятия?
В опыте столкнулся с такой ситуацией: Потребитель пожаловался на некачественное электроснабжение. Он запитан от трансформаторной подстанции S=160 кВА. При кротковременном замере значения напряжений на КТП составляли:Uа=255;Uв=250В; Uс=247В.Нагрузка: Ia=34A; Ib=15A; Ic=16A. Приехали устанавливать прибор типа Ресур "UF-2M", стоял 24 часа. Счетчик у потребителя стоит 3-х фазный. При отсутствии нагрузки на зажимах у потребителя, диск счетчика на самоходе еле-еле мотал в обратную сторону. Обороты диска: 1кВт=240 обор. Приметили, что последняя цифра стояла на значении "6". Включали эл. чайник, показание счетчика приближалось к значению "7". Приехал снимать прибор, показание уже между значениями "5" и "6". Следовательно, счетчик вращался в обратную сторону. Нагрузку замерить прибором Ресур не удалось, в связи с технической причиной. После обработки протокола испытаний ПКЭ было выявлено, что значения напряжений по фазам составили: Uа=250;Uв=247В; Uс=223В. Нагрузка Р=0 Вт. Значения коэффициентов по обратной и нулевой последовательностям вышли за предельно допустимые значения...Что может служить причиной? Потребитель утверждает, что электрической энергией вообще не пользуется... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Товарищи профессионалы!!! У кого есть опыт, подскажите пожалуйста, как можно выявить виновника нарушений ПКЭ в сети? И как можно определить и доказать с помощью прибора типа Ресурс "UF-2M", что потребитель несанкционированно потребляет электроэнергию? Есть ли подобные методические мероприятия? В опыте столкнулся с такой ситуацией: Потребитель пожаловался на некачественное электроснабжение. Он запитан от трансформаторной подстанции S=160 кВА. При кротковременном замере значения напряжений на КТП составляли:Uа=255;Uв=250В; Uс=247В.Нагрузка: Ia=34A; Ib=15A; Ic=16A. Приехали устанавливать прибор типа Ресур "UF-2M", стоял 24 часа. Счетчик у потребителя стоит 3-х фазный. При отсутствии нагрузки на зажимах у потребителя, диск счетчика на самоходе еле-еле мотал в обратную сторону. Обороты диска: 1кВт=240 обор. Приметили, что последняя цифра стояла на значении "6". Включали эл. чайник, показание счетчика приближалось к значению "7". Приехал снимать прибор, показание уже между значениями "5" и "6". Следовательно, счетчик вращался в обратную сторону. Нагрузку замерить прибором Ресур не удалось, в связи с технической причиной. После обработки протокола испытаний ПКЭ было выявлено, что значения напряжений по фазам составили: Uа=250;Uв=247В; Uс=223В. Нагрузка Р=0 Вт. Значения коэффициентов по обратной и нулевой последовательностям вышли за предельно допустимые значения...Что может служить причиной? Потребитель утверждает, что электрической энергией вообще не пользуется... UF-2M идет с токовыми клещами (или поскупились?) и не понял как это не удалось померять нагузку, если сняли показания расхода электроэенргии? по последовательностям может -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 1.8.2007 Из: Брянск Пользователь №: 9113 ![]() |
UF-2M идет с токовыми клещами (или поскупились?) и не понял как это не удалось померять нагузку, если сняли показания расхода электроэенргии? по последовательностям может Вот как на зло в это время клещей не было, одна повредилась...Нагрузку замеряли кратковременно мультитестером...А показания счетчика записали какие есть, потом когда приехал забирать Ресурс, приметил, что показания счетчика уже не те...И замерял нагрузку мультитестером=0 А...Да и когда ставил прибор, у счетчика был самоход в обратную сторону... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
ну выявить то теоретически можно установив сам прибор, только наказать вряд ли
а насчет воровства - в ресурсе ведь есть счетчик ЭЭ, сравнивайте показания, при установке пригласите потребителя, если откажется то представителя Ростехнадзора, ставите совместный пароль на прибор, потом сравнивайте показания -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Спасибо. Развеяли мои подозрения, слова и домыслы. Но нашел документы: Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии № 3589 от 18 декабря 2007 г. и к нему приложение №1, где четко сказано, чтобы исключить позицию "электроэнергия". Но приказ подписан Элькиным Г.И. Отсюда и следует, что сертификация отменена. сертификация не отменена, просто издали другой документ -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 1.8.2007 Из: Брянск Пользователь №: 9113 ![]() |
ну выявить то теоретически можно установив сам прибор, только наказать вряд ли А почему же нельзя будет наказать, т.е., допустим, в виде штрафа? Цитата а насчет воровства - в ресурсе ведь есть счетчик ЭЭ, сравнивайте показания, при установке пригласите потребителя, если откажется то представителя Ростехнадзора, ставите совместный пароль на прибор, потом сравнивайте показания Опять же, чтобы пользоваться счетчиком ээ в Ресурсе, то нужно ставить было с клещами. Интересно, как же можно оценить экономический эффект и ущерб от некачественной электроэнергии? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
А почему же нельзя будет наказать, т.е., допустим, в виде штрафа? Опять же, чтобы пользоваться счетчиком ээ в Ресурсе, то нужно ставить было с клещами. Интересно, как же можно оценить экономический эффект и ущерб от некачественной электроэнергии? а как Вы расчитаете размер штрафа? я таких методик не встречал полагаю что практически никак, только если оборудование сразу выдет из строя -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 1.8.2007 Из: Брянск Пользователь №: 9113 ![]() |
а как Вы расчитаете размер штрафа? я таких методик не встречал полагаю что практически никак, только если оборудование сразу выдет из строя Общался со специалистами из энергобаланса, рассказывали такие действия: счетчик 3-х фазный, проверяются пломбы (возможно на экспертизу) вскрывали или нет; проверяется фазировка подключения к счетчику; составляют векторную диаграмму. По полученнным данным определяют: изменял ли потребитель схему самолично или нет...А посчитать штраф смогут по имеющемуся оборудованию в доме за все время, что не допускал к счетчику...Подобные вещи производят, когда у потребителя по той или иной причине выходит счетчик из строя. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 6.6.2025, 20:17 |
|
![]() |