Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

30 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Контроль качества эл.энергии

Гость_Гость_ez81_*_*
сообщение 30.1.2010, 9:50
Сообщение #61





Гости






Простите за предыдущий пост за его объем полагаю так будет доступней. В плане заключения в тех отчете пишется соответствует или нет по каким показателям,а в приложениях к отчету данные и графики. Все пишет и считает программа .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 12.2.2010, 11:32
Сообщение #62


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(Гость_ez81_* @ 30.1.2010, 9:44) *
О рекомендациях в тех отчете ГОСТ50571-1-16 Часть6 глава 61 приложение G п.4


Это что за ГОСТ такой? Поисковик ничего подобного в инете не находит.

Цитата
ТРЕБОВАНИЯ К ПРОТОКОЛАМ КОНТРОЛЯ И АНАЛИЗА КАЧЕСТВА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ ОС АНО НИЦ - «ЦЭС»


Так понял, что организация ставит условия к своим протоколам. А в следующих документах:
Часть 1. Контроль качества электрической энергии (РД 153-34.0-15.501- 2000)
Часть 2. Анализ качества электрической энергии (РД 153-34.0-15.502- 2002):

сказано иначе.
Цитирую "5.10 Оформление результатов измерений. п. м) заключение по результатам измерений с целью анализа КЭ (причина несоответствия, фактический вклад от каждого из субъектов и фактический вклад со стороны ЭСО, возможные мероприятия и др.)"
Но о том, что недопускается, ничего не сказано.
Если быть более корректным, то на лицевом листе указываются формальности самого протокола, а все остальное приводится в Приложении.


Ранее говорил об одном из частных случаев при проведении испытаний КЭ. Токи не измеряли, только напряжения. Почему такая несимметрия линейных напряжений? Представляю график испытаний.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.2.2010, 12:18
Сообщение #63


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



самое просто-одна из фаз не загружена


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 12.2.2010, 16:31
Сообщение #64


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(с2н5он @ 12.2.2010, 12:18) *
самое просто-одна из фаз не загружена


Это как же можно нагрузить 2 фазы, чтобы фазное напряжение просадить на 15% относительно третей? В деревни домов 15. Перекос в фазных напряжениях понятно, что из-за несимметричной нагрузки. Но представлен же график линейных напряжений. И здесь же выходит за предельно допустимое значение обратная последовательность на 9,2 %.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.2.2010, 19:24
Сообщение #65


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



1. Вы уверены что к Вам приходит не такое же напряжение?
2. не видя графики нагрузки можно предполагать что угодно
3. измерения где проводили?
и т.д. слишком мало информации


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ez81_*_*
сообщение 16.2.2010, 15:41
Сообщение #66





Гости






Это что за ГОСТ такой? Поисковик ничего подобного в инете не находит.

Гост испытания и измерения а ИЛ КЭ базис ЭТЛ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 16.2.2010, 18:10
Сообщение #67


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



полагаю об этом ГОСТе речь ГОСТ Р 50571.16-99
кстати насчет обратной последовательности - контактные соединения на нуле и земле плохие значит


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sahara
сообщение 16.2.2010, 21:49
Сообщение #68


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 30.8.2007
Пользователь №: 9319



Доброго времени суток! Подскажите, а прибора попроще для измерения или контроля качества ЭЭ в жилом многоквартирном доме, ну скажем ТСЖ есть. Может уже счётчики ЭЭ с такими функциями есть?


--------------------
Лучше пузо от пива, чем горб от работы! :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 16.2.2010, 23:27
Сообщение #69


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



счетчик не является прибором для измерения ПКЭ, хотя и может выполнять сии функции


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sahara
сообщение 17.2.2010, 20:37
Сообщение #70


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 30.8.2007
Пользователь №: 9319



Цитата(с2н5он @ 16.2.2010, 23:27) *
счетчик не является прибором для измерения ПКЭ, хотя и может выполнять сии функции

Заметьте, что счётчик ЭЭ идёт с поверкой гос.п. и почему же его нельзя использовать как доказательную базу при расследовании факта скачка напряжения со стороны ЭСО? Нельзя же сидеть с прибором за 100штук сутками, что бы раз в 100 лет не дай . . . случится скачок напряжения.
Хочу поставить счётчики ЭЭ с такими функциями по всем домам в своём ведении. Подскажите тип таковых, очень нужно.


--------------------
Лучше пузо от пива, чем горб от работы! :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 17.2.2010, 23:53
Сообщение #71


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



если в паспорте счетчика написано, что он служит для измерения ВСЕХ ПКЭ, то пожалуйста
http://www.add-ion.ru/counters.html
http://www.electronpribor.ru/goods/1/16/366.html
http://www.set-4tm.ru/Elektroschetchik-SET-4TM.03M.html
пошукайте в Инете, найдете ещё

Сообщение отредактировал с2н5он - 17.2.2010, 23:53


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Motoblock
сообщение 18.2.2010, 3:52
Сообщение #72


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Регистрация: 21.1.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13196



Наша контора для этих целей использует AR-5 испанской фирмы CIRCUTOR. Вполне адекватный прибор, только староват чуток. Вот сейчас присматриваем себе поновее. Целимся на отечественное оборудование -- есть достойные переносные модели в районе 150 тыр. В том же электронприборе можно найти несколько. Сейчас, кстати, подчиненных отправил учиться на повышение квалификации в области энергоаудита. Через неделю приедут -- привезут свежих новостей. Чем смогу--поделюсь. Если что -- в личку Motoblock(собачка)rambler.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 4.3.2010, 17:04
Сообщение #73


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Товарищи профессионалы!!! У кого есть опыт, подскажите пожалуйста, как можно выявить виновника нарушений ПКЭ в сети? И как можно определить и доказать с помощью прибора типа Ресурс "UF-2M", что потребитель несанкционированно потребляет электроэнергию? Есть ли подобные методические мероприятия?
В опыте столкнулся с такой ситуацией: Потребитель пожаловался на некачественное электроснабжение. Он запитан от трансформаторной подстанции S=160 кВА. При кротковременном замере значения напряжений на КТП составляли:Uа=255;Uв=250В; Uс=247В.Нагрузка: Ia=34A; Ib=15A; Ic=16A. Приехали устанавливать прибор типа Ресур "UF-2M", стоял 24 часа. Счетчик у потребителя стоит 3-х фазный. При отсутствии нагрузки на зажимах у потребителя, диск счетчика на самоходе еле-еле мотал в обратную сторону. Обороты диска: 1кВт=240 обор. Приметили, что последняя цифра стояла на значении "6". Включали эл. чайник, показание счетчика приближалось к значению "7". Приехал снимать прибор, показание уже между значениями "5" и "6". Следовательно, счетчик вращался в обратную сторону. Нагрузку замерить прибором Ресур не удалось, в связи с технической причиной. После обработки протокола испытаний ПКЭ было выявлено, что значения напряжений по фазам составили: Uа=250;Uв=247В; Uс=223В. Нагрузка Р=0 Вт. Значения коэффициентов по обратной и нулевой последовательностям вышли за предельно допустимые значения...Что может служить причиной? Потребитель утверждает, что электрической энергией вообще не пользуется...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 5.3.2010, 0:18
Сообщение #74


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Misha_32 @ 4.3.2010, 17:04) *
Товарищи профессионалы!!! У кого есть опыт, подскажите пожалуйста, как можно выявить виновника нарушений ПКЭ в сети? И как можно определить и доказать с помощью прибора типа Ресурс "UF-2M", что потребитель несанкционированно потребляет электроэнергию? Есть ли подобные методические мероприятия?
В опыте столкнулся с такой ситуацией: Потребитель пожаловался на некачественное электроснабжение. Он запитан от трансформаторной подстанции S=160 кВА. При кротковременном замере значения напряжений на КТП составляли:Uа=255;Uв=250В; Uс=247В.Нагрузка: Ia=34A; Ib=15A; Ic=16A. Приехали устанавливать прибор типа Ресур "UF-2M", стоял 24 часа. Счетчик у потребителя стоит 3-х фазный. При отсутствии нагрузки на зажимах у потребителя, диск счетчика на самоходе еле-еле мотал в обратную сторону. Обороты диска: 1кВт=240 обор. Приметили, что последняя цифра стояла на значении "6". Включали эл. чайник, показание счетчика приближалось к значению "7". Приехал снимать прибор, показание уже между значениями "5" и "6". Следовательно, счетчик вращался в обратную сторону. Нагрузку замерить прибором Ресур не удалось, в связи с технической причиной. После обработки протокола испытаний ПКЭ было выявлено, что значения напряжений по фазам составили: Uа=250;Uв=247В; Uс=223В. Нагрузка Р=0 Вт. Значения коэффициентов по обратной и нулевой последовательностям вышли за предельно допустимые значения...Что может служить причиной? Потребитель утверждает, что электрической энергией вообще не пользуется...

UF-2M идет с токовыми клещами (или поскупились?) и не понял как это не удалось померять нагузку, если сняли показания расхода электроэенргии?
по последовательностям может


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 5.3.2010, 11:43
Сообщение #75


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(с2н5он @ 5.3.2010, 0:18) *
UF-2M идет с токовыми клещами (или поскупились?) и не понял как это не удалось померять нагузку, если сняли показания расхода электроэенргии?
по последовательностям может


Вот как на зло в это время клещей не было, одна повредилась...Нагрузку замеряли кратковременно мультитестером...А показания счетчика записали какие есть, потом когда приехал забирать Ресурс, приметил, что показания счетчика уже не те...И замерял нагрузку мультитестером=0 А...Да и когда ставил прибор, у счетчика был самоход в обратную сторону...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 5.3.2010, 16:26
Сообщение #76


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



ну выявить то теоретически можно установив сам прибор, только наказать вряд ли
а насчет воровства - в ресурсе ведь есть счетчик ЭЭ, сравнивайте показания, при установке пригласите потребителя, если откажется то представителя Ростехнадзора, ставите совместный пароль на прибор, потом сравнивайте показания


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 10.3.2010, 12:17
Сообщение #77


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Misha_32 @ 22.1.2010, 14:23) *
Спасибо. Развеяли мои подозрения, слова и домыслы. Но нашел документы: Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии № 3589 от 18 декабря 2007 г. и к нему приложение №1, где четко сказано, чтобы исключить позицию "электроэнергия". Но приказ подписан Элькиным Г.И.
Отсюда и следует, что сертификация отменена.

сертификация не отменена, просто издали другой документ


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 10.3.2010, 13:37
Сообщение #78


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(с2н5он @ 5.3.2010, 16:26) *
ну выявить то теоретически можно установив сам прибор, только наказать вряд ли

А почему же нельзя будет наказать, т.е., допустим, в виде штрафа?

Цитата
а насчет воровства - в ресурсе ведь есть счетчик ЭЭ, сравнивайте показания, при установке пригласите потребителя, если откажется то представителя Ростехнадзора, ставите совместный пароль на прибор, потом сравнивайте показания


Опять же, чтобы пользоваться счетчиком ээ в Ресурсе, то нужно ставить было с клещами.

Интересно, как же можно оценить экономический эффект и ущерб от некачественной электроэнергии?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 11.3.2010, 12:33
Сообщение #79


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Misha_32 @ 10.3.2010, 13:37) *
А почему же нельзя будет наказать, т.е., допустим, в виде штрафа?



Опять же, чтобы пользоваться счетчиком ээ в Ресурсе, то нужно ставить было с клещами.

Интересно, как же можно оценить экономический эффект и ущерб от некачественной электроэнергии?

а как Вы расчитаете размер штрафа? я таких методик не встречал
полагаю что практически никак, только если оборудование сразу выдет из строя


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 11.3.2010, 13:45
Сообщение #80


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(с2н5он @ 11.3.2010, 12:33) *
а как Вы расчитаете размер штрафа? я таких методик не встречал
полагаю что практически никак, только если оборудование сразу выдет из строя

Общался со специалистами из энергобаланса, рассказывали такие действия: счетчик 3-х фазный, проверяются пломбы (возможно на экспертизу) вскрывали или нет; проверяется фазировка подключения к счетчику; составляют векторную диаграмму. По полученнным данным определяют: изменял ли потребитель схему самолично или нет...А посчитать штраф смогут по имеющемуся оборудованию в доме за все время, что не допускал к счетчику...Подобные вещи производят, когда у потребителя по той или иной причине выходит счетчик из строя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

30 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.6.2025, 20:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены