Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Постоянная времени индуктивности

VOIN
сообщение 6.3.2010, 16:19
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 6.3.2010
Пользователь №: 17601



Помогите пожалуйста понять что такое постоянная времени разряда катушки.

Сообщение отредактировал VOIN - 9.3.2010, 10:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 6.3.2010, 16:33
Сообщение #2


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



http://model.exponenta.ru/electro/0060.htm


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOIN
сообщение 6.3.2010, 16:53
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 6.3.2010
Пользователь №: 17601



На рисунке я красным отметил значение тау заряда катушки. Не могли бы Вы отметить на этом же рисунке значение тау разряда катушки. И скажите пожалуйста т=L/R это постоянная времени заряда катушки или разряда. Пожалуйста, объясните живым словом, не отсылайте по подобным сайтам. Изучать электротехнику поздно по возрасту, трудно мне разбираться с формулами.
Или хотя бы поясните как посчитать постоянную времени заряда катушки и постоянную времени разряда катушки.

Сообщение отредактировал VOIN - 6.3.2010, 17:26
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 6.3.2010, 18:13
Сообщение #4


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата
Изучать электротехнику поздно по возрасту, трудно мне разбираться с формулами.

Я тоже не вьюноша.

Но без закона Фарадея жить не могу.
http://physics.ru/courses/op25part2/conten...h21/theory.html - тут проще.

Катушка - не конденсатор. но если поменять местами ток и напряжение...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 6.3.2010, 19:59
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Постоянная времени - это величина, характеризующая цепь в целом (длительность переходного процесса в ней, равную 4-5 значений постоянной времени, за этот момент фактический ток будет отличаться от установившегося на 2%). Она не зависит от заряда/разряда. т = L/R. Геометрически - это длина подкасательной к графику "свободного" тока или напряжения на индуктивности в момент коммутации цепи, или абсцисса точки пересечения графиков напряжения на индуктивности и тока.

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал _Alex_ - 6.3.2010, 20:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOIN
сообщение 6.3.2010, 23:49
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 6.3.2010
Пользователь №: 17601



Roman D,Alex, спасибо.

Сообщение отредактировал VOIN - 9.3.2010, 10:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 7.3.2010, 0:21
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Может быть мы про разные "тау" говорим... Честно сказать, я знаю только про одну постоянную времени. С постоянными времени "заряда" и "разряда" никогда не сталкивался... А что за указание к обмоткам? М.б. имеет смысл "задать вопрос наверх"?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 7.3.2010, 1:36
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1509
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



"Тау" - это некоторая величина, которая характеризует скорость протекания переходного процесса. Переходные процессы возникают при любых коммутациях (и/или иных изменениях параметров) в электрической цепи. В цепях, содержащих R-L цепочку "тау" вычисляется по указанной топикстартером формуле. В любом случае: при увеличении напряжения от 0 до Umax, и при уменьшении напряжения от Umax до 0 (как пишет автор - напряжение, подаваемое на схему представляет собой последовательность прямоугольных импульсов), "тау" вычисляется по одной и той же формуле. А вот величина "тау" при "заряде" и "разряде" индуктивности могут быть разными. Хотя бы потому, что соленоид может войти в насыщение после прихода первого импульса, и изменить общую индуктивность цепи.
Т.е. "тау" считаем по одинаковой формуле, а вот какие данные в нее подставлять, тут надо думать и смотреть схему.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 7.3.2010, 9:38
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(mic61 @ 7.3.2010, 0:36) *
"Тау" - это некоторая величина, которая характеризует скорость протекания переходного процесса.

Видимо, не скорость, а время.

Переходные процессы при отключении катушки приводят к значительным выбросам напряжения, точно так же как при включении происходят броски тока. То есть при питании электромагнита прямоугольными импульсами будет просто замечательная твистопляска icon_smile.gif токов и напряжений; а при совпадении тау и периода питающих импульсов... ispug.gif

А отчего возникла необходимость таких расчетов? И на что там 2 обмотки? типа включающая и удерживающая?

Есть неплохая книга по электромагнитам: Электромагниты постоянного тока

Сообщение отредактировал Roman D - 7.3.2010, 10:21


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOIN
сообщение 7.3.2010, 22:54
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 6.3.2010
Пользователь №: 17601



Схема простая, сердечник квадратного сечения - набор из пластин с максимальной мю со стороной 40мм и длинной 300мм, обмоточный провод - ПВ-1 с диаметром жилы 1мм, толщиной изоляции около 0,25мм и итоговым диаметром около 1,5мм. Обмотки включены параллельно, согласно. Цель устройства - получить максимальное поле по типу электростатического. Возможности обратиться к автору нет, сгинул в бездне времен.

Сообщение отредактировал VOIN - 9.3.2010, 10:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 8.3.2010, 8:30
Сообщение #11


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(VOIN @ 7.3.2010, 21:54) *
Обмотка с бОльшей индуктивностью(L1) - накопительная. Обмотка с меньшей индуктивностью(L2) - удерживающая заряд L1 (в конце импульса питания на L1 она(L2) закорачивается накоротко сама на себя).

Аналогичную схему применяют при форсировке электромагнитов (чтобы уменьшить их габариты) постоянного тока. Меня терзают смутные сомнения... icon_smile.gif

Еще. Длительность импульса в 9,37 мс механическим прерывателем... icon_wink.gif Я бы сказал "около 10 мс" для точности.
Да и термин "электростатическое поле" применительно к ЭМ кажется не очень уместным... Это из описания устройства?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOIN
сообщение 8.3.2010, 13:36
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 6.3.2010
Пользователь №: 17601



Цитата
термин "электростатическое поле" применительно к ЭМ кажется не очень уместным...

Да. Но иного объяснения не знаю.
Цитата
Это из описания устройства?

Нет. Это предположение, которое более или менее правдоподобно отражает суть явления.

И всеже есть кто-то, кто поможет расчитать?

Сообщение отредактировал VOIN - 9.3.2010, 10:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOIN
сообщение 9.3.2010, 15:20
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 6.3.2010
Пользователь №: 17601



Немного перефразирую свой вопрос. Как изменится L соленоида при разряде, чем L разряда будет отличаться от L заряда и в какую сторону?


Сообщение отредактировал VOIN - 9.3.2010, 15:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 9.3.2010, 17:41
Сообщение #14


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(VOIN @ 9.3.2010, 14:20) *
Немного перефразирую свой вопрос. Как изменится L соленоида при разряде, чем L разряда будет отличаться от L заряда и в какую сторону?

Индуктиность катушки, как и емкость конденсатора, зависит от физических параметров устройства, а не от протекающих в них процессов. Иначе: для данной катушки L=const.
Ну, а поскольку Вы не привели ни электрических, ни физических параметров устройства (ни даже фотографии для опознания трупа), а электрики-телепаты к нам не заходят, то расчет можно производить только на основании камлания с помощью измельчённых, прожаренных и сваренных зёрен растения coffee arabica.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 15:24
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены