Мой ПА №2

Наверное лучше двухтакт модулировать или спарку косых в противофазе

Получится что при спарки косых убьётся два зайца!!! можно на обычный ПА-3 замастырить и тиг ас получить

А ну как Электровоз просимулируй данный вариант

насколько я понял нужно модулировать не только уровень напряжения, а и полярность.

Модуляция должна быть регулируемой. Потому как при разных токах работы разная масса капель металла и ессно частота модуляции должна быть разная. При бОльшей массе капли(тока) меньше частота. Для ММА на косом хватало готовой частоты 100 Гц, ну потому как уже готовая после отдельного мостика имеется. На полувтомате Электровоза можно сделать регулируемую частоту и тогда точно этот аппарат --бомба, к тому-же весьма дешевый получается с режимом АС.
Если толпой попросим-может Электровоз и прилепит эту фичу и пропишет алгоритм с кнопочкой и ручечкой
Реально косой варил с этой приблудой с характерным жужжанием на дуге и как-то ровнее и стабильней шел процесс. Можно конечно и без регулировки вкинуть--делов мостик да делитель на резюках. гдето на бармалее год назад даже схемку выкидывал.

А причем тут спарка или двухтакт? Что имеем, то и модулируем. В данном случае косой полумост

Сообщение отредактировал yjriy - 13.2.2010, 15:30

А что скажите вот о такой схематике???
Это типо промодулированые косые по очереди!!! тобиш сначало одна половина работает, а потом другая с переменной частотой в сотню герц к примеру.
Я прекрасно понимаю что выжгет стабилитроны нахрен, но нарисовал так для общего понимания чтоб задумка была понятной.
В результате на выходе ток переменной полярности.



Действительно отписался неподумавши, действительно не причём, но вот с помощью спарки вот в таком включении можно очень даже то, что надо сделать, правда гигаключи добавляются, но без них вроде переменку не сделаеш кстати эх без ущёрба вроде можно и на теристоры заменит 100 герц как никак

Промодулируйте на симуляторе данную идею.

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 13.2.2010, 15:51

Я думаю что работать не будет, да к тому-же любые манипуляции по вторичке дОрого стОят, в смысле по баблу за комплектующие. Я-же предлагаю дергать UCишку за 2-ю ногу дополнительным промодулированным сигналом с изменяемой частотой. ДелОв на 3 (а может и на две) копейки-пользы на мильон.
Я , в принципе наверно соберу электровоза управу, но тумблерОк для модуляции прилеплю. Его можно и программно прописать.

Сообщение отредактировал yjriy - 13.2.2010, 15:47

Обоснуйте почему не будет работать??? Вроде нет никаких подводных камней.
А при модуляции одного плеча вы потеряете половину мощьности (что приведёт к дорогущим ключам по первичке и увеличения массы ферита, также к незначительному увеличению ёмкости по питанию (для выхода на прежнюю мощьность) ) к тому же всё таки на выходе однополярка пускай даже и пульсируюшая.

Попробуйте опровергнуть!!!

А можно один косой и мост на выходе. который управляется теми-же 100 герцами. только при мосте мега ключа 4-и соответственно потери в два раза больше зато минус одно силовое плечо

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 13.2.2010, 16:16

Зачем опровергать? Поисчите на мастерах. Выкладывал симуляцию работы подобной примочки.
ИМХО, вместо рисования и многословия, ВАМ стоит освоить какой-нибудь симуль, чтобы уметь обосновывать свои гипотЭзы.

Ну так как вы думаете гиподиза верна???

Если продолжать гипотизу то по сравнению с мостом на выхое:
Плюсы - Имеем вдвое меньше ключей (соответственно и вдвое меньшие потери на них) Более щедящий режим для трансов и ебушек
Минусы - два дроселя, два транса, два комплекта диодов со снаберами (без увеличения мощьности по сравнению с одним косым на постоянку)

По деньгам вроде получается примерно одинаково что так что так.

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 13.2.2010, 16:53

Приетствую всех!!!
Давно увлеченно читаю форум.
Если не ошибаюсь, как то в форуме затрагивался Петрович со своим косым. А точнее инверторник sam_soft'а.
Уж не обессудте, но уж очень симпотичный там DC-AC преобразователь приводится...
Сварка AC-DC-TIG/MIG-MAG в среде защитных газов

Я думаю, что данный преобразователь позволит не только AC генерировать, но и производить банальную инверсию тока на рукаве MIG/MAG или TIG.
Если при MMA достаточно перекнуть разъемы, но рукавах не так просто сменить полярность...
Управлять порц этим преобразователем сможет в легкую!
Electrovoz, колега, продумай тему DC-AC...

----------------------------------------
Правильной всем искорки!

Сообщение отредактировал BogAD - 14.2.2010, 9:07

Ничего доказывать не собираюсь по поводу ДС/АС по вторичке именно в мостовй вариации. Потому как такой девайс древний очень дорогой и заложен во всех промышленных и бытовых казенных аппаратах. Применена она и у Сэма вот здесь:
http://samopal.su/node/24
Ключики или полевики-баяны будут стоить ровно столько сколько весь полуавтомат без них, потому как протянуть через них ток 200 Ампер-это не иксусы по пятерке баянить. Каплетрыв применялся в косом ( и никакой разницы с полуатоматом) и незамечал вашего утверждения о перегреве ключей или массе феррита, или потере мощи, наверно потому что не знал. .

А вы сами посудите у вас половину времени косой простаивает и и чтоб получить ту же мощьность необходимо поднять ток в два раза. Вот сами и подумайте что и как про таких собаках жареных.


http://kosmodrom.com.ua/product.php?page=0...%CF%EE%E8%F1%EA
http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4ePa...65b&keyno=0
Всего шесть штук по три в плече. Считайте если сложно то на калькуляторе не забудте добавить стоимость доп транса, дроселя, диодов и деталюг на снабер.
Согласен дороговато но за всё надо платить своими баранками

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 13.2.2010, 17:12

Как говаривал поручик Ржевский:"Виноват-с, уйню спорол-с"
Здеся мудельку-то выкладывал http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=116236

Мужики помогите разобраться
Пытаюсь прошить Мегу16(smd) программатором и по по методу от elektrovoza. При попытке
открыть фьюзы выскакивает окно:
Alert
Devic missing or unknown devise(-24)
Стыдно,но не силен в аглицком.Чего он хочет?

Вот фотосы что получилось
и протягу кто то просил,шланг на клапан купил сегодня,на днях поставлю.Это почти один в один того,что раньше выкладывал
Прошива пока последняя,перезалью 10.4

В гугле есть такая штука http://www.translate.ru/ ,я ей пользуюсь,ввиду того что в английском тоже yes I дуб.
Какой прогой прошиваешь?

Прошивать пытаюсь Poni 2.07 Переводчик говорит что Ponik не видит контроллера Однако странно
т.к.недавно на этом компе им же прошился Мега16 правда не паяный в плату и в DIP корпусе

Это означает, что программатор не видит прошиваемого проца. Переводится так: Проц отсутствует или неизвестный проц.
Скорее всего проблема в подключении. Надо убедиться, что по схеме все правильно, что на проц подается напряжение питания.
Другая менее приятная причина - в проце перед этим были установлены фьюзы для работы от внешнего генератора. В общем, прежде чем что-то прошивать, надо убедиться, что проц читается правильно. Это он должен делать всегда. Если все подключено верно, а он не читается, то последний способ реанимации, надо подать внешний тактовый сигнал логического уровня с частотой от 100 кгц до 4 мгц на вход XTAL1.

[quote name='RV3BJ' date='13.2.2010, 20:50' post='124098']
Это означает,
Спасибо,понял.Подключено все правильно.Для уверенности вставил в программатор прошитый ранее контроллер.Таких проблем нет.А что купленый новый камень может быть набит фьюзами
от фонаря?

Кажись мы с вами о разном говорим. Неважно какая топология инвертора применена. Мост или полумост. И неважно кто сколько отдыхает и какое заполнение. Я говорю о подмешивани в управление 3845 низкочастотного сигнала, как правило до 200 Гц, что даст на выходе промодулированное по частоте напряжение. Глубину модуляции и частоту можно менять. В рассматриваемом Электровозовском девайсе достаточно на 2-ю ногу подвесить доп. регулируемый генератор, я-же раньше использовал выпрямленное НЕСТАБИЛИЗИРОВАННОЕ сетевое напряжение 100 Гц и имел на электроде промодулированное напряжение частотой 100 Гц. На электроде стоял треск разрываемой ткани. Кнопочкой эту приблуду отключал

Сообщение отредактировал yjriy - 13.2.2010, 23:37

Господа, а схему БП можно протестировать не подключая развязывающий трансформатор (Тр1 на схеме ) и не рискуя при этом ничего спалить?
Или надо все же подключить и нагрузить чем-то?
ИМХО можно , но как- стремно (познания мои не глубоки , к сожалению) . Что скажите ?