повторное заземление или "ПОВТОРКА". , Для чего?

вот это демагОООгия)))))

что значит для лучшего срабатывания защиты?

А как Вам такое:

Заземление-основной элемент безопасности. Но не все так просто.
При определенном стечении обстоятельств, устройство качественного повторного заземления,
может привести к весьма печальным последствиям. Многое зависит от состояния сетей.
1. Если настоящий ноль идет к дому извне ( у нас используются системы электроснабжения с глухозаземлённой нейтралью и кабель имеет 4 жилы ), то дополнительное заземление в доме может убить трансформатор на подстанции (например, во время грозы) А это уже счет на миллионы рублей по нынешним .
Поэтому, по правилам устройства электроустановок (ПУЭ) и правилам техники безопасности (ПТБ), где, как известно, каждая страница написана кровью, заземление нуля со стороны потребителя категорически запрещено! ( тут непонятно, ведь не воздушка, а в земле кабель ?)
2. в сетях до 1000 вольт с заземленной нейтралью заземление не используется, поскольку неэффективно,
то есть, его часто невозможно организовать по всем правилам. В таких случаях выход один, УЗО.
3. жилые дома, года постройки до 2000, вообще не предусматривают контура заземления, а используют защитное зануление
4. а) Никто не захочет стать единственным заземлителем для всей ВЛ, не считая трансформатора.
ваш ноль при такой аварии станет общим для всех потребителей и создаст в вашем кабеле большой ток и хорошую зону растекания.
б) Уравнивание потенциалов объединением защитного, заземляющего проводников и стальных труб коммуникаций одного здания, замкнёт на себя блуждающие токи и утечки всех соседних домов, что без земли,
а при авариях и отгорание заземляющей шины.
г) В случае простого заземления с обеих сторон кабеля в замкнутой электрической цепи, между зданиями и ТП, могут возникнуть нежелательные уравнивающие токи и/или паразитные наводки.

Захотелось 3 фазы и третий защитный РЕ в розетках, в отдельной квартире многоэтажки.
И кабель уже подведён с ВРУ по TN-C-S (ВВГ 5 х 4,0), и счётчик стоит.
А разводку на розетки боюсь делать, ведь повторного заземления и системы уравнивания потенциалов в ВРУ нет.

Помогите разобраться и что делать ! ! !

Сообщение отредактировал savelij - 10.2.2010, 18:28

Первое. О применении красного цвета шрифта прочтите в Правилах.
Второе. Откуда взята информация по пунктам 1-4?

Первое. О применении красного цвета шрифта прочтите в Правилах. (удалите красный в форматировании и нет проблем)
Второе. Откуда взята информация по пунктам 1-4? (читаем внимательнее, п.1 : ПУЭ, ПТБ, а п.4 где-то вычитал)

Кто опровергнет? можно по пунктам.

У кого 3 фазы и третий защитный РЕ в розетках, в отдельной квартире многоэтажки?
Кабель уже подведён с ВРУ по TN-C-S (ВВГ 5 х 4,0), и счётчик стоит.
А разводку на розетки боюсь делать, ведь повторного заземления и системы уравнивания потенциалов в ВРУ нет.

Помогите разобраться и что делать ! ! !
--------------------
спаси и заземли

Первое. Вы намерены спорить о применении Правил форума? ( не рекомендую, имхо)
Второе. Все четыре пункта присутствуют в Вашем сообщении (четвёртый с подпунктами)... попробуйте читать, что пишете. Чтобы упростить задачу, укажите пожалуйста, какие именно пункты ПУЭ приводились в предыдущем сообщении, ибо Вы так витиевато описали запреты своими словами, что трудно узнать даже разделы.

Либо ничего (т.е. ТТ), либо "землю" для всго дома, либо свой провод от ТП

Не знаком с ПУЭ (там всё кровью пишут). Да и не электрик я. Вопросы "чайника" не просты оказались?
Заранее благодарен за советы.

ТП находится не очень далеко от моего ВРУ и сопротивление между вбитым контуром и нолем будет крайне мало.
без проекта, но со знакомым электриком:
1. Вбить контур, обварить, и приварить к щиту ВРУ (или рядом с нулевой заземляющую шинку добавить).
2. Привариться к отоплению и воде и так-же к щиту (с трубой газа как? изолирующей вставки на вводе нет. )
Кто контур этот сделал, никто и не узнает.
Лишь бы соседи, коснувшишь крана, не сварились в своей ванной.
3. Обойтись одним 3-фазн. дифавтоматом УЗО на розетки, точно не достаточно?
4. Может контур требовать у упр. компании, ведь у меня трёхфазное эл. снабжение квартиры по проекту,
и потратился изрядно.


У кого 3 фазы и третий защитный РЕ в розетках, в отдельной квартире многоэтажки?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
спаси и заземли

Сообщение отредактировал девятый F - 12.2.2010, 20:11

не пишут, а написано (не Ленины же пуэ пишут )


по п.4 - замудохаетесь требовать, а по остальным пунктам - вперед!

Неуже-ли, ни у кого нет, в отдельной квартире многоэтажки 3 фаз и третьего защитного РЕ в розетках ?

Всё-же, Вбить и Приварить (а как же запреты в перврм сообщении ?)

Что предпринять - то ?

--------------------
спаси и заземли

Товарисч, вы читали предыдущий пост?

С первым постом и у вас, аднака, разные ситуации, или типа как?

haramamburu : предлагает Вбить, Привариться..и к газу, Обойтись УЗО.
по п.4 :
ПУЭ 1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам,
в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания,
должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника.
(может потребовать ?)

А чем запитан Ваш дом. По ПУЭ 1.7.109.7и металлическая оболочка бронированного кабеля может служить единственным заземлителем (КЛ не менее 2). В моей квартире эл. плита и на кухне розетки с з/к. Со щитовой в этажный щиток приходят 4*АПВ 1*70. Получается совмещенный PEN проводник. В ЭЩ происходит разделение на РЕ и N. Да и сам ЭЩ заземлен (занулен) совмещенным PEN проводником. Причем вероятность потери нуля гораздо больше, чем в Вашем случае при прокладке отдельной КЛ со щитовой до Вашего ВРУ. Поставте УЗО хоть на каждую розетку для безопасности. А если боитесь обрыва нуля, то чтобы бытовые приборы из строя не вышли, примените реле напряжения. Удачи.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 14.2.2010, 4:40

1. Да, наверное, оболочка брони и есть заземлитель.
2. Если к Вам, в этажный щиток приходят 4*АПВ.. (N и 3 фазы) с щитовой, то разделение на РЕ и N происходит у Вас в этажном щите (нарушение?)
3. У меня отдельная КЛ (N, PE и 3 фазы) с ВРУ до квартиры.
4. Больше боюсь незаземлённых тепло - водо - газовых труб, оплётки кабеля к телевизору, оплёток кабелей от тарелок, что на крыше.
(телефон и витая пара сетки, наверное, отделяются от земли в модеме и сетевой карте трансформаторами ? ? )

Если оболочка брони и есть заземлитель, можно смело вбить и приварить к щиту ВРУ нормальный контур ? ?

[quote name='Гость' date='16.2.2010, 21:34' post='124542']
Если к Вам, в этажный щиток приходят 4*АПВ.. (N и 3 фазы) с щитовой, то разделение на РЕ и N происходит у Вас в этажном щите (нарушение?)
Нет, сие не является нарушением. Это система TN-C-S. ПУЭ гл.1.7. По совмещенным РЕN - ПУЭ 1.7.131-135
3. У меня отдельная КЛ (N, PE и 3 фазы) с ВРУ до квартиры.
4. Больше боюсь незаземлённых тепло - водо - газовых труб
По идее данные трубопроводы д.б присоединены к системе уравнивания потенциалов (шина РЕ в ВРУ)

Если оболочка брони и есть заземлитель, можно смело вбить и приварить к щиту ВРУ нормальный контур ?
Да запросто, только согласований много. Удачи!.

Думаю, всё-же, нарушение в этажном щитке разделять (1.7.131) только в ВРУ.

У меня разделение в ВРУ, но в ВРУ нет ни контура ни уравнивания и в щите таких шин нет.
боюсь незаземлённых тепло - водо - газовых труб, оплётки кабеля к телевизору, оплёток кабелей от тарелок, что на крыше.
(телефон и витая пара сетки, наверное, отделяются от земли в модеме и сетевой карте трансформаторами ? ? )

Если оболочка брони и есть заземлитель, можно смело вбить и приварить к щиту ВРУ нормальный контур ?
Да запросто, только согласований много. Удачи!.

То-же, к этому прихожу, надо Вбить и пусть приваривают.
На какие пункты ПУЭ ссылаться ?
Дополните : (1.7.102, 1.7.82-83...) ?