Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Обновление проводки в квартире , 2комн

Гость_Гость_Sha_*_*
сообщение 21.12.2009, 0:41
Сообщение #21





Гости






Я не формалист, но если уж начинаю тратить время на изучение вопроса, то выясняю по нему все, на совесть. Не хочется делать неправильно (даже несознательно), чтобы через пару лет в это ткнули носом и заставили переделывать. Получить за неделю опыт, который другие получают годами, врядли возможно. Естественно, перед созданием темы постарался перечитать все, до чего дотянулся. А в этой доске как раз нормально задавать не очень умные, с точки зрения профессионала, вопросы. icon_smile.gif

Цитата(Гость @ 14.12.2009, 21:12) *
Итак: дом - хрущевка, середины 60х гг.

Надежды на реконструкцию энергосети всего дома нет, его снесут раньше. Я могу хотя бы сделать зануление на арматуру подъездного щитка или разделение PEN до вводного автомата? Обидно будет заложить трехпроводный кабель и третий провод не задействовать.

В чьей компетенции (не)разрешить сделать индивидуальный подвод медным проводом подходящего сечения от щитка в подвале до щитка на моем этаже?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.12.2009, 12:20
Сообщение #22





Гости






Я бы, для начала, рассмотрел с местным электриком возможность дотянуть до этого щита от щитовой дома, только для вашей квартиры, четыре медные жилы сечением от 4мм. Насколько я знаю, в таких домах от стояка квартирного щитка на этаже ставить защиту более 25А запрещено, и любое возгорание в любом щите этажом ниже может быть списано на вашу нагрузку
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 21.12.2009, 15:01
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Олега @ 20.12.2009, 18:24) *
Так "у Вас в квартире газ"? Природный? Тогда замечу. Ваш дом не свежак, спроектирован скорее до 2004 года - года введения СП31-110. До этого времени действовали ВСН59-88. Так вот, по ним на Вашу квартиру норма 3 кВт и вводной АВ на 16 А. Что-то добрый у Вас жэковский мОнтер, наверное редко еще стояк выгорает. icon_smile.gif


На сегодняшний день практически в каждой квартире есть:
Утюг - 1,5-2,2 Квт
Чайник -1,5-2 кВт
СВЧ печь -1,5-2,5 кВт
Стир маш - 1,5-2,5 кВт
Женск Фен -1-1,5 кВт
Ну и остальная нагрузка типа телевизор, комп, муз центр, холодильник, вытяжка, тостер, миксер, освещение - всего 1-1,5 кВт, а может и больше.

Причем в двухкомнатной квартире с 3 членами семьи(плюс заботливая бабушка), все это( а это около 10-15 кВт) может быть включено одновременно.

Что делать у кого норма меньше 15 кВт? Как быть? Отказываться от благ цивилизации.?


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
СамСаныч
сообщение 24.12.2009, 14:24
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 26.11.2009
Из: Тамбовская обл
Пользователь №: 16352



Я рекомендую прислушаться к вышесказанному и прокинуть свой кабель ВВГ нг 3*10мм^2 от ВРУ до своего подъездного щита,там установить автомат на 32 А двухполюсный в боксе для опломбирования,счетчик,шинку RE.На автомат завести фазу и ноль,RE проводник-на шинку,с автомата на счетчик.С выхода счетчика кабелем ВВГ нг 3*6 мм^2 на свой квартирный щиток.В квартире прикинуть примерную нагрузку по комнатам,нарисовать план прохождения трасс проводки.Мощные потребители(водонагреватель,обогреватель,стир машина)-на отдельные линии.В каждую комнату-свою ветку(или две-если разделить ветку на линии освещения и розетки).На освещение кидать кабель ВВГ нг 3*1,5, на розетки-ВВГ нг 3*2,5. Коммутация веток производится в щите.Рекомендую линию ванной(если такая появится),стир машины,водонагревателя,кухни ставить под защиту своего УЗО на ток утечки не более 30 ма.Вот так как-то,в общих чертах..


--------------------
Делов на копейку...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.12.2009, 14:59
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Сергей ДД @ 21.12.2009, 16:01) *
Что делать у кого норма меньше 15 кВт? Как быть? Отказываться от благ цивилизации.?

А еще на свете есть эл.радиатор, джакузи, сауна, кондиционеры, стеклокерамическая плита, аэрогриль. сушилка для обуви и чесалка для пяток icon_biggrin.gif Все что вижу, тащу домой и втыкаю.. Может для начала осмотреться надо? На что проводка способна (и прочие инженерные сети). Причем не только в своей хатке, но и от источника.
Цивилизованый путь - получите ТУ (частникам до 15 кВт - 550р) и ждите до 6мес.
До этого - используйте приоритетные релюшки, реле управления нагрузкой (LSS1/2).
Не будете себя "хорошо вести" - окажетесь без "благ цивилизации" вместе с соседями.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 24.12.2009, 16:49
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Что делать у кого норма меньше 15 кВт? Как быть? Отказываться от благ цивилизации.?
Кроме варианта, предложенного Олега, есть ещё один, конечно, не бюджетный... Приобрести квартиру повышенной комфортности, где заявленная мощность может быть 20, 30, 40 кВт....
Цитата
Любой каприз за Ваши деньги


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
элкъ
сообщение 24.12.2009, 19:37
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 495
Регистрация: 11.10.2009
Пользователь №: 15829



Получить тех. условия на 15кВт в хрущовку 60 г. помоему не реально.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 24.12.2009, 23:09
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(элкъ @ 24.12.2009, 19:37) *
Получить тех. условия на 15кВт в хрущовку 60 г. помоему не реально.

Вопрос не конкретно к этому посту. А в общем. Почему не реально получить 15 кВт без электроплит и до 40 кВт с эл плитами? Какой резерв в плане сбыта электроэнергии. И почему мы, простые жители должны заниматься экономией, если готовы платить,за электроэнергию, а не на развитие энергокомпаний.
Почему если и выдадут тех условия на 15 кВт в хрущевку, то с прокладкой линии за свой счет, а то и в ТП попросят вложиться, типа вскладчину ставьте? Сотовому же оператору на дополнительную вышку мы не складываемся, платим только по тарифу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.12.2009, 9:33
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Сергей ДД @ 25.12.2009, 0:09) *
Почему если и выдадут тех условия на 15 кВт в хрущевку, то с прокладкой линии за свой счет, а то и в ТП попросят вложиться, типа вскладчину ставьте? Сотовому же оператору на дополнительную вышку мы не складываемся, платим только по тарифу.

Закончились "застойные годы чудесные" icon_biggrin.gif хотели капитализьму - получите.
Более сурьёзно. Чтобы не заблуждаться по поводу прокладки КЛ и строительства ТП - прочтите Постановление РФ №861. Там все подробненько о границах собственников.
О вышках. Если предложите способ передачи эл.энергии без использования проводов (Н.Тесла пробовал), хотя б от ТП до своего дома - можете больше по жизни не работать. Да берите хоть прямо с ГЭС.
О тарифе. Считаете тариф некая обособленная величина (чисто за энергию) и в него не включены все затраты, а сверх того и приварок icon_confused.gif ?

Сообщение отредактировал Олега - 25.12.2009, 9:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Sha_*_*
сообщение 29.12.2009, 15:14
Сообщение #30





Гости






C вводным автоматом все понятно: поставим адекватно вводному автомату дома и проводке от домового щита до этажного. 2модульная коробка для автомата под опломбирование очень даже симпатично смотрится в этажном щитке (уже примерил). С квартирным щитком тоже разобрался: к последнему варианту схемы добавил еще 1 автомат на кухню, для подключения через него стиральной и (в будущем) посудомоечной машины. Щиток решил оставить имеющийся, на 12 модулей: все, что нужно сейчас, туда помещается, а преемственность при расширении коммутационного хозяйства обеспечу вдумчивой прокладкой кабеля и оставлением запаса, где необходимо. От заземления по системе ТТ отказался.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Sha_*_*
сообщение 30.12.2009, 2:34
Сообщение #31





Гости






Прикинул разводку проводов в квартирном щитке:

На освещение провод РЕ тянуть не планировал (и раньше без него вполне обходился), но у нового светильника для ванной есть точка для его подключения. Насколько безопасно подключить РЕ к корпусам светильников, где требуется, если на освещение у меня УЗО не предусмотрено?

Соединение выхода фазного провода из УЗО с входами автоматов после него напрашивается сделать шиной с ножевыми контактами. В УЗО для этого есть отдельный плоский зажим, а на автоматах все зажимы полукруглые:

или об этом не стоит беспокоиться?

Нигде не встречал упоминания, как обозначаются вход и выход у коммутационных приборов. На автоматах оба зажима никак не промаркированы, на УЗО есть маркировка "1/2 3/4" на верхнем ряду зажимов и "2/1 4/3" на нижнем ряду. Как я понимаю это означает, что входящие и выходящие провода должны быть с одной стороны, а с какой - не имеет значения?

Сколько проводов можно собирать под одним винтом на шине или в одном зажиме автомата если я буду их скручивать и пропаивать (как вариант - обжимать в гильзе)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 30.12.2009, 5:27
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Цитата(Гость_Sha_* @ 30.12.2009, 4:34) *
На освещение провод РЕ тянуть не планировал (и раньше без него вполне обходился), но у нового светильника для ванной есть точка для его подключения. Насколько безопасно подключить РЕ к корпусам светильников, где требуется, если на освещение у меня УЗО не предусмотрено?

Почему Вы беспокоитесь? Заземление и УЗО никак между собой не связаны, это две разные меры защиты от поражения током. Заземляйте, если это нетрудно и/или предусмотрено на светильниках.

Цитата(Гость_Sha_* @ 30.12.2009, 4:34) *
Нигде не встречал упоминания, как обозначаются вход и выход у коммутационных приборов. На автоматах оба зажима никак не промаркированы, на УЗО есть маркировка "1/2 3/4" на верхнем ряду зажимов и "2/1 4/3" на нижнем ряду. Как я понимаю это означает, что входящие и выходящие провода должны быть с одной стороны, а с какой - не имеет значения?

Нечетные цифры 1, 3, 5 - это входа у автоматов, нечетные 2, 4, 6 - выхода. Это значит, что Ваши автоматы допускают любое подключение нагрузки и сверху и снизу. icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Sha_*_*
сообщение 30.12.2009, 10:52
Сообщение #33





Гости






Тогда как будет правильнее: затянуть РЕ ко всем светильникам, или только к тем, которые имеют контакт для его подключения?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 30.12.2009, 18:47
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



На перспективу тяните ко всем светильникам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Sha_*_*
сообщение 1.1.2010, 23:15
Сообщение #35





Гости






В распаечную коробку над выключателем приходит провод ВВГнг 3х1,5, уходит на люстру ВВГнг 4х1,5, а какой кабель отвести к выключателю? Ничего лучше ППВ 3х1,5 в гофре не придумал. Может есть еще какой-нибудь 3х проводный 1 жильный кабель, в двойной изоляции,0 без цветовой маркировки проводов, чтобы можно было обойтись без гофры?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 2.1.2010, 4:26
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
В распаечную коробку над выключателем приходит провод ВВГнг 3х1,5, уходит на люстру ВВГнг 4х1,5, а какой кабель отвести к выключателю?
и к выключателю ВВГ 3*1,5.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Sha_*_*
сообщение 6.1.2010, 0:16
Сообщение #37





Гости






Цитата(savelij @ 2.1.2010, 4:26) *
и к выключателю ВВГ 3*1,5.

я так понимаю с перемаркировкой видимых участков изоляции подходящей по цвету термоусадкой.

Очень хотел найти в продаже фазную шину на 5 контактов (у АВВ такие есть в каталоге), но в посещенных магазинах в лучшем случае предлагали шины метровой длины. Если кто знающий из Киева читает тему - буду признателен за координаты магазинов с большим ассортиментом коммутационных электротехнических изделий.

В качестве рабочего варианта пока будет гребенка по типу этой

только из медного провода и щель на каждом перегибе обработаю припоем, с последующей доработкой надфилем до плоских поверхностей. Изолированные части будут отогнуты немного назад, для красоты.

[для чайников, вроде меня]
На выходных еще раз убедился, что старую проводку оставлять нельзя даже на освещении, как бы этого ни хотелось. Вкрученная на кухне энергосберегающая лампочка в темноте продолжила слабо светиться после отключения выключателем (через выключатель пущен 0). При всех выключенных потребителях в квартире диск на счетчике еле заметно движется, т.е. где-то есть неслабая утечка. С лампой накаливания это было невозможно заметить. Если лампочку на кухне выкрутить, диск все равно продолжает очень медленно поворачиваться. Вобщем, при глобальном ремонте проще 1 раз потратиться и не иметь потом трудноустранимых проблем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 6.1.2010, 6:39
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Цитата(Гость_Sha_* @ 6.1.2010, 2:16) *
[для чайников, вроде меня]
На выходных еще раз убедился, что старую проводку оставлять нельзя даже на освещении, как бы этого ни хотелось. Вкрученная на кухне энергосберегающая лампочка в темноте продолжила слабо светиться после отключения выключателем (через выключатель пущен 0). При всех выключенных потребителях в квартире диск на счетчике еле заметно движется, т.е. где-то есть неслабая утечка. С лампой накаливания это было невозможно заметить. Если лампочку на кухне выкрутить, диск все равно продолжает очень медленно поворачиваться. Вобщем, при глобальном ремонте проще 1 раз потратиться и не иметь потом трудноустранимых проблем.

Эта проблема устраняется устранением светодиода в выключателе, где энергосберегающая лампочка icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ржаводел
сообщение 6.1.2010, 9:44
Сообщение #39


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 12.12.2009
Из: S-pils
Пользователь №: 16539



Цитата(Гость_Sha_* @ 5.1.2010, 23:16) *
При всех выключенных потребителях в квартире диск на счетчике еле заметно движется, т.е. где-то есть неслабая утечка. С лампой накаливания это было невозможно заметить. Если лампочку на кухне выкрутить, диск все равно продолжает очень медленно поворачиваться. Вобщем, при глобальном ремонте проще 1 раз потратиться и не иметь потом трудноустранимых проблем.

Самоход счетчика. Давно поверяли?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 6.1.2010, 17:11
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Цитата(Михайло @ 6.1.2010, 6:39) *
Эта проблема устраняется устранением светодиода в выключателе, где энергосберегающая лампочка icon_wink.gif

Не обязательно. Раз выключатель на нуле, то емкости нуля от лампы до выключателя по бетону вполне может хватить для свечения КЛЛки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 19:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены