Несимметричная нагрузка трёхфазного трансформатора. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Несимметричная нагрузка трёхфазного трансформатора. |
4.1.2010, 11:52
Сообщение
#41
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 222 Регистрация: 24.4.2009 Пользователь №: 14304 |
Цитата Да и постоянные разборки. Как только неселективно сработало первый вопрос релейщиков, какие и сколько ЗОНов включены. Да дествительно первый вопрос к рылейщикам. А как сети 220 кВ работают там ЗОНы есть? |
|
|
|
4.1.2010, 12:03
Сообщение
#42
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 1509 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 |
Положение ЗОНа задается, исходя из расчетов уровней токов однофазного КЗ. И, действительно, часть нейтралей на потребительских ПС разземлена, и защищена разрядниками. Это делается для ограничения величины токов однофазного КЗ Иначе, в некоторых случаях, при разветвленной сети, уровни токов однофазного КЗ могут достичь уровней 3-х фазного КЗ или даже превысить их, что не допустимо. Но теперь, при разземленной нейтрали, трансформатор становится уязвимым при несимметричных режимах сети (например, при обрыве фазы.) Поэтому, кроме разрядников, для защиты от несимметрии на трансформаторах, а точнее на ЗОНах, должна присутствовать автоматика включения, которая должна реагировать на возникновение напряжения смещения нейтрали, и включать заземляющий нож.
Уставки "земляной защиты" расчитываются, естественно, с учетом режима нейтрали трансформаторов. Режимы нейтрали зависят от режима Системы. Режимы нейтрали могут оперативно изменяться (по команде Диспетчера). К примеру на двухтрансформаторной ПС один ЗОН включен, другой отключен. При выводе в ремонт первого тр-ра, диспетчер дает команду включить ЗОН на оставшемся в работе. Т.е. если по той или иной причине режим нейтрали (нейтралей) трансформатора не соответствовал режиму Системы, то вполне вероятна не селективная работа "земляной защиты". В общем случае, расчет уровней токов КЗ в сложной и разветвленной системе, а особенно 1-о фазных КЗ, процесс очень сложный. Да, сейчас в Службах РЗА и Группах расчетов полно компьютеров и спецпрограмм для этого, а раньше (лет 15...20 назад) приходилось создавать физические модели Системы (т.е. "вся Энергосистема на одном столе"), и моделировать различные аварийные режимы. -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
|
|
5.1.2010, 20:20
Сообщение
#43
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 222 Регистрация: 24.4.2009 Пользователь №: 14304 |
mic61
Спасибо! Всё это понятно. У нас сеть 220 кВ не сильно разветвленная, а что там, на приёмных подстанциях как дела с ЗОНами обстоят, есть ли они там вообще? Так как на передающий подстанции стоит группа из трёх однофазных автотрансформаторов 500/220 кВ, а нейтраль этой группы заземлена. Сообщение отредактировал Радист 11 - 5.1.2010, 20:21 |
|
|
5.1.2010, 22:32
Сообщение
#44
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1200 Регистрация: 17.1.2009 Из: СССР Пользователь №: 13157 |
Поэтому, кроме разрядников, для защиты от несимметрии на трансформаторах, а точнее на ЗОНах, должна присутствовать автоматика включения, которая должна реагировать на возникновение напряжения смещения нейтрали, и включать заземляющий нож. У нас (сеть 110кВ), нет такой автоматики включения, даже дистанционнго включения ЗОНа нет Наблюдал несимметричный режим (неполнофазный)-так все гудело и тряслось. И ничего не мог поделать, пока не переключились на смежные сети. А как работа такой автоматики сказывается на ЗОНе - ведь при неполнофазном режиме это будет коротыш : -------------------- Пилите гири Шура, они золотые..
|
|
|
|
6.1.2010, 0:01
Сообщение
#45
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 1509 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 |
Обычно заземляющая шина от нулевого вывода трансформатора подсоединена к разряднику, далее к выводу высоковольтного конденсатора и затем к неподвижному контакту ЗОНа. Вот этот высоковольтный конденсатор, совместно с низковольтным конденсатором, который находится в шкафу автоматики ЗОНа, образуют емкостной делитель напряжения. В случае неполнофазного режима на конденсаторах появляется напряжение, которое воздействует на реле напряжения, и далее, через выдержку времени, включает ЗОН. Так должна действовать автоматика, но должна - это не значит, что она задействована. Имея достаточно длительный опыт наладки всякого рода защит, в том числе и защит трансформаторов, налаживал автоматику ЗОНа один-два раза. Ну, не используется эта автоматика (по крайней мере на напряжении 110 кВ.)
А при неполнофазном режиме КЗ не будет (при замкнутом ЗОНе.) Через ЗОН будет протекать фазный ток нагрузки трансформатора. Кстати, в нулевом выводе трансформатора всегда стоит ТТ, который можно (и должно) использовать для защиты от больших токов в нуле при неполнофазном режиме при уже замкнутом ЗОНе. -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
|
|
6.1.2010, 0:58
Сообщение
#46
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1200 Регистрация: 17.1.2009 Из: СССР Пользователь №: 13157 |
А при неполнофазном режиме КЗ не будет (при замкнутом ЗОНе.) Через ЗОН будет протекать фазный ток нагрузки трансформатора. Да это я понимаю.Я про то что при неполнофазном режиме, в тот момент, когда будет включаться ЗОН (момент коммутации), мы как бы "коротнем" на землю. И будет ли в этом случае работать защита и какая? Очень интересует этот вопрос, ибо никто ничего мне из "своих" не объяснил... Сам в дебри РзиА не лез -литературы соответствующей нет. У нас при составлении БП "вывод в ремонт Тр-ра" есть пункт "проверить отсутствие напряжения на выводе нейтрали Тр-ра" перед включением ЗОНа. Если напряжение на нейтрали есть, то ЗОН запрещается включать (типа коротнешь). P/S. у меня тут недавно ДЭМ отказался включать ЗОН т.к. новый УВН показал напряжение (слишком чувствительный, показывает малейшую наводку), прнес на другой УВН-тот непоказал.. Сообщение отредактировал Dmitry_G - 6.1.2010, 0:59 -------------------- Пилите гири Шура, они золотые..
|
|
|
6.1.2010, 17:01
Сообщение
#47
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 1509 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 |
При при возникновении несимметричного режима (обрыв одной фазы, например), и при замыкании ЗОНа, через него потечет ток, по величине равный току нагрузки (в данный момент) фазы. Напряжение смещения нейтрали (до момента замыкания ЗОНа) врядли будет больше фазного (это - так, не заглядывая в теорию.) Т.е. мощность коммутации ЗОНа должна быть приличной, но и ЗОНы (с автоматикой включения) ставят по типу короткозамыкателей. А короткозамыкатели выдерживают многократные включения без видимого повреждения (создают однофазные КЗ!)
У нас при составлении БП "вывод в ремонт Тр-ра" есть пункт "проверить отсутствие напряжения на выводе нейтрали Тр-ра" перед включением ЗОНа. Если напряжение на нейтрали есть, то ЗОН запрещается включать У нас такого я не встречал. Но, в принципе, при учете возраста нашего оборудования, тут лучше перебдеть, чем потом комиссию создавать. Почему же эта автоматика не используется - это вопрос интересный. Попробуем покопать. У меня был случай, когда фаза оборвалась на первой или второй опоре от ПС, и закончилось тем, что "стрельнул" ввод нуля на тр-ре с отключенным (по режиму) ЗОНу. -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
|
|
|
6.1.2010, 19:40
Сообщение
#48
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 222 Регистрация: 24.4.2009 Пользователь №: 14304 |
mic61 Спасибо! Всё это понятно. У нас сеть 220 кВ не сильно разветвленная, а что там, на приёмных подстанциях как дела с ЗОНами обстоят, есть ли они там вообще? Так как на передающий подстанции стоит группа из трёх однофазных автотрансформаторов 500/220 кВ, а нейтраль этой группы заземлена. У нас на приёмной подстанции 220/110 кВ стоит автотрансформатор один что у него с нейтралью? |
|
|
6.1.2010, 19:52
Сообщение
#49
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 1509 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 |
У нас на приёмной подстанции 220/110 кВ стоит автотрансформатор один что у него с нейтралью? Вот честно - не знаю. Но думаю, что заземлена. -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
|
|
6.1.2010, 23:09
Сообщение
#50
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 428 Регистрация: 23.2.2009 Из: МО Пользователь №: 13555 |
|
|
|
|
6.1.2010, 23:29
Сообщение
#51
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 222 Регистрация: 24.4.2009 Пользователь №: 14304 |
Alex Что такое ВДТ?
Спасибо! |
|
|
6.1.2010, 23:31
Сообщение
#52
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1200 Регистрация: 17.1.2009 Из: СССР Пользователь №: 13157 |
А короткозамыкатели выдерживают многократные включения без видимого повреждения (создают однофазные КЗ!) Все верно! КЗ работают многократно, но там ток к.з. протекает кратковременно (отключается Вык. , а затем в бестоковую паузу АПВ -отделителем). Я просто предположил, что вместе с автоматикой включения ЗОНа при неполнофазном, работет защита на отключение тр-ра- как в случае с КЗ (земляная защ.), хотя ток к.з. будет меньше (добовляется сопр. обм. тр-ра). Может применение автоматики вкл. ЗОНа -это частный случай, обусловленный рассчетами режимов и уровней токов к.з. : Alex Что такое ВДТ? Спасибо! Вольтодобавочный трансформатор -------------------- Пилите гири Шура, они золотые..
|
|
|
6.1.2010, 23:48
Сообщение
#53
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 222 Регистрация: 24.4.2009 Пользователь №: 14304 |
Вольтодобавочный трансформатор понял. Откопал схему сети 220 кВ и 500 кВ нашей области,там везде глухозаземлёнка.
|
|
|
7.1.2010, 0:02
Сообщение
#54
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1200 Регистрация: 17.1.2009 Из: СССР Пользователь №: 13157 |
Все что выше 35кВ-глухозаземленка, или эффективнозаземлення
Сообщение отредактировал Dmitry_G - 7.1.2010, 0:03 -------------------- Пилите гири Шура, они золотые..
|
|
|
7.1.2010, 10:00
Сообщение
#55
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 222 Регистрация: 24.4.2009 Пользователь №: 14304 |
Да но вот вопрос как зделана нейтраль на группе однофазных автотрансформаторов напримет АОДЦТН-167000/500/220 или АОДЦТН-417000/750/500
у меня есть пару фоток Автотрансформаторов АТДЦТН-250/500/110 там видно, и группа однофазных. Как сюда фотки закачать ? Сообщение отредактировал Радист 11 - 7.1.2010, 11:17 |
|
|
7.1.2010, 13:48
Сообщение
#56
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 428 Регистрация: 23.2.2009 Из: МО Пользователь №: 13555 |
Зависит от конкретной ПС.
Чтобы закачать фотки, надо воспользоваться загрузчиком в окне полного ответа (внизу есть опция "Прикрепление файлов"), затем прикрепить файл к сообщению в списке "Управление текущими файлами". |
|
|
7.1.2010, 20:25
Сообщение
#57
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 222 Регистрация: 24.4.2009 Пользователь №: 14304 |
|
|
|
7.1.2010, 23:46
Сообщение
#58
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 428 Регистрация: 23.2.2009 Из: МО Пользователь №: 13555 |
Нейтрали могут либо соединяться шиной и заземляться наглухо, либо каждая (X, Y, Z) идти на сторону ВН ВДТ.
Кстати по поводу ЗОНов, посмотрел, есть ПС с ЗОНами в нейтралях АТ 220/110/10 с разрядниками на 35 кВ. |
|
|
9.1.2010, 20:52
Сообщение
#59
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 222 Регистрация: 24.4.2009 Пользователь №: 14304 |
Здравствуйте. В энергосистеме имеется две электростанции, 6 энергоблоков на каждой и блочных трансформаторов 110 кВ тоже 6 на каждой из электростанций, ЗОНы отключены на двух трансформаторов каждой электростанции, остальные включены.
Почему для уменьшения тока кз на землю на электростанции нельзя оставить два трансформатора с ЗОНами, а остальные ЗОНы отключить? |
|
|
10.1.2010, 21:35
Сообщение
#60
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1831 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
Как сказали выше ток КЗ на землю должен быть не как можно меньше, а выбраный по селективности с токами междуфазных замыканий. Расчет заземления нейтрали сложен и рассматривается в комплексе.
Почитайте вам наверное будет интересно, здесь правда не про заземление нейтрали. http://elektroinf.narod.ru/downloads/prav/likav.zip |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 17:40 |
|