Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Несимметричная нагрузка трёхфазного трансформатора.

Anatoli
сообщение 12.8.2009, 1:00
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



А какая причина вызвала сей вопрос про напряжения при КЗ, видать ктото ноль провтыкал и денежки платить за сгорешую бытовую технику платить не хочет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Радист 11
сообщение 12.8.2009, 19:34
Сообщение #22


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 14304



mic61 Да спасибо, а графически как это можно посмотреть, вот бы векторную диаграмму увидеть.

ЭДС нулевой последовательности, направленные во всех фазах на комплексной плоскости в одну сторону вызывают искажение симметрии системы фазных напряжений как первичной, так и вторичной обмоток. При построении векторных диаграмм не учитывались потери в стали, обусловленные магнитным потоком нулевой последовательности.
Таким образом, в трансформаторе с соединением обмоток У/Уо токи нулевой последовательности могут вызвать сильные искажения значений фазных напряжений, что неприемлемо и опасно для потребителей.



Трехфазные трансформаторы со связанной магнитной системой выполняются главным образом стержневыми
Получение такого магнитопровода можно представить себе следующим образом. Три одинаковых однофазных трансформатора выполнены так, что их первичные и вторичные обмотки размещены на одном стержне сердечника магнитопровода, а другой стержень каждого трансформатора не имеет обмотки. Если эти три трансформатора расположить так, чтобы стержни, не имеющие обмоток, находились рядом, то три стержня можно объединить в один — нулевой.

Через объединенный стержень будут замыкаться магнитные потоки трех однофазных трансформаторов, которые равны по величине и сдвинуты по фазе на одну треть периода. Так как сумма трех равных по амплитуде и сдвинутых по фазе на 1/3 периода магнитных потоков равна нулю в любой момент времени (Фа + Фb + Фс = 0), то в объединенном стержне нет магнитного потока и надобность в этом стержне отпадает.

Таким образом, для магнитопровода достаточно иметь три стержня, которые по конструктивным соображениям располагаются в одной плоскости. На каждом стержне трехфазного трансформатора размещаются обмотки высшего и низшего напряжения одной фазы. Стержни соединяются между собой ярмом сверху и снизу. Длина магнитных линий потока среднего стержня меньше, чем крайних стержней. Поэтому магнитный поток среднего стержня встречает на своем пути меньшее магнитное сопротивление, чем магнитные потоки крайних стержней. Следовательно, в фазе, обмотка которой помещена на среднем стержне, протекает меньший намагничивающий ток, чем в фазах, обмотки которых помещены на крайних стержнях



Можно иметь трехфазный трансформатор и в одной единице. Магнитопровод такого трансформатора состоит из трех стержней, замыкаемых сверху и снизу ярмами . На каждый из стержней насаживают по одной первичной и вторичной обмотке. Первичные обмотки соединяют в звезду или треугольник, так же соединяют и вторичные обмотки. Стержень с обмотками представляет собой однофазный трансформатор. Поэтому все, что было сказано рапсе об однофазном трансформаторе, целиком относится и к отдельной фазе трехфазного.
В каждом стержне трехфазного трансформатора возникает магнитный поток, созданный током первичной обмотки. Но каждая первичная обмотка принадлежит одной из фаз трехфазной системы. Поэтому протекающие по обмоткам токи, так же как и приложенные напряжения, являются трехфазными, следовательно, магнитные потоки тоже трехфазные.
До сих пор мы считали, что магнитный поток обязательно замыкается, т. е. пройдя по стержню, проходит обратный путь к началу того же стержня. Однако в трехфазном трансформаторе такого обратного пути нет и в нем (при одинаковой нагрузке фаз) нет необходимости, как нет нужды и в нейтральном соединении в звезду.
Каждый из потоков циркулирует только по своему стержню, а все вместе они сходятся в серединах верхнего и нижнего ярм — точках D и Е. В этих точках потоки складываются, но так как они сдвинуты по фазе друг относительно друга на угол 120°, то складываются геометрически. Как известно, геометрическая сумма таких величин равна нулю. Значит, каждый из магнитных потоков проходит только по своему стержню, не имеет обратного пути, а сумма всех трех потоков равна нулю. Потоки крайних фаз А и С проходят не только по стержню, но и по половине верхнего и нижнего ярм. Поток средней фазы В проходит только по своему стержню. Поэтому и токи холостого хода крайних фаз всегда больше, чем ток холостого хода средней фазы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Радист 11
сообщение 20.8.2009, 13:13
Сообщение #23


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 14304



Цитата(Радист 11 @ 9.8.2009, 20:52) *
Да я в курсе, трансы 110/10 соединены в Yo/Д-11 у них по высокой стороне есть нулевой вывод, который обычно может быть соединён с землёй на районной подстанции. У нас в городе мало где применяется сеть 35 кВ, но в сёже ТМ-2500/35/10 Yo/Д-11 у этих трансов по ВН есть нулевой вывод но не соединён с землей. Сети 6-10кВ-35кВ работают с изолированной нейтралью и трёх проводные, как и сети 110 кВ которые обычно работают в комбинированном режиме нейтрале часть трансов на электростации, подстанции нейтраль заземлена часть нет по решению диспечера, на подстанции 110 кВ/10 кВ нейтраль на трансе по высокой стороне может быть заземлена через заземляющей разъединитель и параллельно ему разрядник или ОПН, но вопрос не про них, а про ТМ-630 кВ 10/0,4 кВ сеть 0,4 кВ четырехпроходная.

На районных подстанция 110/10 по ВН сторане тр-ра есть нулевой вывод который восновном не соединён с землёй на ЗОНах-заземлющие однофазные ножи.(Смотрел у нас на многих подстанциях ЗОН сняты,отключены)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Радист 11
сообщение 13.9.2009, 14:51
Сообщение #24


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 14304




Вот что нашёл в книге Вольдек Электрические машины.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 14.9.2009, 22:07
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



1 На практике в сети 10/0,4 кВ с глухозаземленной нейтралью при близком К.З. на низкой стороне вылетают предохранители на высокой стороне(или автомат на низкой) и напряжение не вырастает до линейного, нейтраль заземлена.
2. В сети с трансформаторами 35/6 и 35/10 по 6 и 10 соединение треугольник и нейтрали нет как токовой. По стороне 35 кВ нейтраль служит для ограничения токов К.З на землю, заземляется через катушку. Режим работы в сети 35-10-6 кВ с замыканием на землю допустим и "никто" из потребителей по 0.4 не страдает, и перекосов по 0,4 нет.
3. В сети 110 кВ нейтраль трансформатора заземляется из соображений токов замыкания на землю( и смещения нейтрали при неполнофазных отключениях трансф), для их ограничения и диспетчер следит за количеством и правильностью этих включенных ЗОН, что бы не выделялись участки не заземленные при переключениях и соответствовало расчетным значениям. Заземляются не все нейтрали. Разрядники в нейтрали трансформаторов стоят при не полной изоляции нейтрали трансформатора(как 35 так и 110), на некоторых трансформаторах в нейтрали разрядников нет, нет необходимости.

А потребители по 0,4 кВ в основном страдают при наведенных напряжениях в линии при грозе, близких ударах молнии, обрыве "0" в линии и перекосе при этом, если повторные заземлители не справляются, а нагрузка резко не симметрична на выделенном участке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 14.9.2009, 23:21
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Цитата(Радист 11 @ 20.8.2009, 14:13) *
На районных подстанция 110/10 по ВН сторане тр-ра есть нулевой вывод который восновном не соединён с землёй на ЗОНах-заземлющие однофазные ножи.(Смотрел у нас на многих подстанциях ЗОН сняты,отключены)

ЗОНы включены не на всех ПС 110кВ (точки включения расчитываются по условиям РЗ).В схемах ПС с отделителями ОД, при переключениях (вывод в ремонт тр-ра), включение ЗОН включают в БП , так как при отключении ОД (из-за запаздывании и опережении отключения, ножей по фазам) в нейтрали возникает ток (кратковр. неполнофазный режим). Причем в схемах с выключателем на стороне 110кВ, операция включения ЗОНа в БП не включается, но ЗОНы могут использоваться при отключении трансформтора разъдинителем 110кВ , при неисправном выключателе 110кВ (транс. при этом предварительно разгружается по СН и НН, а питание опер. цепей В-110кВ отключается).


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Радист 11
сообщение 15.9.2009, 20:02
Сообщение #27


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 14304



Да спасибо ребята за ответы!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_haramamburu_*
сообщение 15.9.2009, 20:43
Сообщение #28





Гости






Простите qwert случайно.
Все что писалось выше - првильно, но требует раскладки по полкам.

1. Смещение при КЗ есть (вплоть до линейного) если не прально расчитаны провода (сопротивление) до конечного потребителя.
2. "Большое " сопротивление по ВН - не так явно но тоже имеет право на жизнь.
3. и последнее, да при всех првильных расчетах ток КЗ должен вырубиться на плавких пред-х, но очень часто (даже как правило) ставится "не тот номинал".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 15.9.2009, 21:14
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Цитата(haramamburu @ 15.9.2009, 20:43) *
1. Смещение при КЗ есть (вплоть до линейного) если не прально расчитаны провода (сопротивление) до конечного потребителя.

Смещение при однофазном КЗ в сетях 0,4 кВ будет всегда, это видно из векторных диаграмм. Вопрос лишь в том, на сколько сместится нейтраль, а это уже зависит от сети и параметров транса.
У нас недавно вообще случилось однофазное КЗ на ВЛ-10 кВ на землю так, что пробило воронку отпайки КЛ-10 кВ, находящуюся по линии до места КЗ. Разрядники стоят, но на вид вроде бы не сработали. Транс на ПС 110/10 имеет схему соединения Yн/Д-11, откуда перекос - не ясно.

Цитата
При перегорании предохранителя на ВН фазные здоровых фаз останутся фазными, повреждённой - 30-40% Uф, ну и линейные поменяются (опять же связанные с повреждённой фазой).

Зависит еще от нагрузки транса в данный момент. Как-то вышибло вставку на фазе "С" 10 кВ, транс работал на двух фазах. Замерили фазные напряжения по стороне 0,4: Ua = 160 В, Ub = 130 В, Uc = 60 В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 15.9.2009, 21:30
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Как то давным-давно в качестве эксперемента на КТП 10/0.4кВ измерял ток на шинке заземления в нормальном режиме-ток присутствовал (несимметрия нагрузки, сельское КТП, частные дома)..


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Радист 11
сообщение 15.9.2009, 21:58
Сообщение #31


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 14304



Надо защиту ставить от скачков напряжения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 15.9.2009, 22:02
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Цитата(Радист 11 @ 15.9.2009, 21:58) *
Надо защиту ставить от скачков напряжения.

Не мешало бы наличие ОПН, хотя бы разрядников на стороне НН типа РВН-0,5 или подобных. Так видел их у нас пока только 1 раз в СНТ неподалеку. Больше нигде не ставят. Только РВО-10 по стороне 10 кВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Радист 11
сообщение 17.9.2009, 22:12
Сообщение #33


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 14304



При замыкании фазы А на ноль на тр-ре на фазе С относительно ноля напряжение поднимается,на фазе В падает, если фазу В замкнуть на ноль то на А и С падает напряжение относительно ноля,ели С замкнуть то на А взлетет напруга.
Испытания проводились на тр-ре ТСЗИ-2,5 380/36В. Y/Yн-0.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 18.9.2009, 20:27
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Зависит еще от сердечника трансформатора. Если сердечник с независимой магнитной системой для каждого стержня (броневой), то при Y/Yн-0 при замыкании одной из фаз на землю фазные напруги других фаз возрастут до линейных (просадки по ВН не считаем). Поэтому трансы Y/Yн-0 не делают с броневыми сердечниками. Со связанной магнитной системой все иначе, там смещение нейтрали ограничено, но перекос все равно есть.
Цитата
При замыкании фазы А на ноль на тр-ре на фазе С относительно ноля напряжение поднимается,на фазе В падает

Возможно, просадки по стороне 380 дали такой результат.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Радист 11
сообщение 18.9.2009, 20:49
Сообщение #35


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 14304



Да полностью согласен с вами_Alex_
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Радист 11
сообщение 3.1.2010, 0:56
Сообщение #36


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 14304



Цитата(Dmitry_G @ 15.9.2009, 0:21) *
ЗОНы включены не на всех ПС 110кВ (точки включения расчитываются по условиям РЗ).В схемах ПС с отделителями ОД, при переключениях (вывод в ремонт тр-ра), включение ЗОН включают в БП , так как при отключении ОД (из-за запаздывании и опережении отключения, ножей по фазам) в нейтрали возникает ток (кратковр. неполнофазный режим). Причем в схемах с выключателем на стороне 110кВ, операция включения ЗОНа в БП не включается, но ЗОНы могут использоваться при отключении трансформтора разъдинителем 110кВ , при неисправном выключателе 110кВ (транс. при этом предварительно разгружается по СН и НН, а питание опер. цепей В-110кВ отключается).

А почему на приёмных подстанциях ПС 110/10 кВ не включить ЗОНы для симметрии в трансформаторе, я согласен, что со стороны генерации они не все включаются, а как быть со стороной потребления, что даст нам, если все ножи включить на приёмной подстанции?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 3.1.2010, 22:33
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Согласно ПТЭ нейтраль трансф заземляют
5.3.20. Нейтрали обмоток 110 кВ и выше автотрансформаторов и реакторов, а также трансформаторов 330 кВ и выше должны работать в режиме глухого заземления.
Допускается заземление нейтрали трансформаторов и автотрансформаторов через специальные реакторы.
Трансформаторы 110 и 220 кВ с испытательным напряжением нейтрали соответственно 100 и 200 кВ могут работать с разземленной нейтралью при условии ее защиты разрядником. При обосновании расчетами допускается работа с разземленной нейтралью трансформаторов 110 кВ с испытательным напряжением нейтрали 85 кВ, защищенной разрядником.


А так же как сказали выше для оперативных переключений и по условиям РЗА (точнее токов КЗ линии).


Цитата(Радист 11 @ 3.1.2010, 0:56) *
А почему на приёмных подстанциях ПС 110/10 кВ не включить ЗОНы для симметрии в трансформаторе, я согласен, что со стороны генерации они не все включаются, а как быть со стороной потребления, что даст нам, если все ножи включить на приёмной подстанции?

Увеличение токов КЗ линии, и все последствия по динамической устойчивости и пр.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Радист 11
сообщение 3.1.2010, 22:41
Сообщение #38


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 14304



Цитата
Увеличение токов КЗ линии, и все последствия по динамической устойчивости и пр.

Что включение ЗОНов на приёмной подстанции приведёт к увеличению токов КЗ на землю? beer.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 3.1.2010, 23:13
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Все связано с работой РзиА. Не релейшик - точно не скажу (вроде бы по селективности дист. защиты или земляной х.з. icon_rolleyes.gif )Здесь пусть комментируют специалисты...
и это=Трансформаторы 110 и 220 кВ с испытательным напряжением нейтрали соответственно 100 и 200 кВ могут работать с разземленной нейтралью при условии ее защиты разрядником. При обосновании расчетами допускается работа с разземленной нейтралью трансформаторов 110 кВ с испытательным напряжением нейтрали 85 кВ, защищенной разрядником.
Все-таки при возникновении напряжения на нейтрали оно должно гасится разрядником на ту же землю (разрядник, по-моему, у нас стоит на 35 кВ)


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 3.1.2010, 23:21
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Радист 11 @ 3.1.2010, 22:41) *
Что включение ЗОНов на приёмной подстанции приведёт к увеличению токов КЗ на землю? beer.gif

Да, ток в месте замыкания возрастет. И число ЗОНов должно быть контролируемо иначе населективная работа РЗА обеспечена.


Земляной защиты, постоянные указания от релейщиков при изменении режима работы сети( с Разными ЗОНами) и неселективностях.

Да и постоянные разборки. Как только неселективно сработало первый вопрос релейщиков, какие и сколько ЗОНов включены.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 2:22
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены