Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ХЕЛП! звук бойлера , что-то непонятьное творится

pashkin
сообщение 17.12.2009, 12:18
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 16599



Всем доброго дня. Нашёл форум и пишу с просьбой о помощи:
имеется: 9 этажка без газа, кухня эл плита 220 В.
с этой линии что на плиту добавлено 2 розетки с (заземлением / занулением): 1 в туалете на бойлер и 1 в ванной на стиралку
раньше было общежитие счётчиков на свет не было, сейчас стоят счётчики

Последние несколько дней заметил шум внутри бойлера (напоминает гул трансформатора или замыкание), когда снял снизу защиту увидел плохой контакт на проводе который прикручен к корпусу бойлера. Прикрутил его, но звук не пропал.
Вчера заметил что если провод заземления снять с бойлера звук пропадает.
Бойлер подключён металопластиковыми трубами.

Прошу не кидать в меня палками, не писать что я мог услышать простой звук тэна нагрева воды.
Подскажите знающие люди что делать и как боротся.

Сообщение отредактировал pashkin - 17.12.2009, 12:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 17.12.2009, 13:13
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Элементарно.
Пробит ТЭН бойлера, но не конкретно (спираль ТЭНа не касается металлической оболочки и КЗ не происходит)
Оболочка ТЭНа скорее всего лопнула (обычно вследствие покрытия накипью и перегрева)

При подключенном заземлении ток идет через воду с разложением ее на газы.
Пузырьки газа и создают характерный шум.

Если отцепить зазамление ТЭН проживет еще долго, но корпус может пи@дануть током.
С подключенным заземлением происходит электрохимическая коррозия корпуса, может потечь.

ответ однозначный: менять ТЭН
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pashkin
сообщение 28.12.2009, 10:52
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 16599



ТЭН поменял, но звук всё-таки изредка появляется

подскажите какие ещё могут быть варианты ....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 28.12.2009, 11:09
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Звук похожий на шипение с пищанием обычно после заполнения холодной водой - из воды выходит растворенный в ней кислород.
После прогрева до 20-30 градусов звук исчезает

(у меня дома стоит бойлер 80 л ТЭН 2 кВт)

Звук с горячей водой может появится после покрытия ТЭНа накипью - после включения пропитаная водой накипь нагревается более 100 градусов и выделяются пузырьки пара, "схлопывающие" при выходе в воду

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pashkin
сообщение 28.12.2009, 12:19
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 16599



звук похож на работу трансформатора!
То что есть звук ТЭНа я слышу, он сейчас новый и без накипи! Бойлер полный воды и это точно не заполнение его водой.

Также заметно что при включении вилки в розетку видно чуть искру на контакте земли (зануления).

Странно всё это и немогу понять почему. Звук то есть то нету, чаще всего есть вечером.

Сообщение отредактировал pashkin - 28.12.2009, 12:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ржаводел
сообщение 28.12.2009, 13:04
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 12.12.2009
Из: S-pils
Пользователь №: 16539



Проверить изоляцию бойлера мегомметром. В нагретом состоянии не хуже 0,5 МОм.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 28.12.2009, 15:59
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Снятый ТЭН был поврежден?
Если нет мегомметра, можно в разрыв заземления включить лампочку 220 В ватт на 10-15 (из холодильника). Если хоть немного светится - ТЭН пробит
А какой мощности стоит ТЭН?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pashkin
сообщение 29.12.2009, 10:54
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 16599



мощность ТЭНа 1,5 кВт

Вчера разными методами было установлено:
если отключить от бойлера фазу и ноль то история таже... есть гул и искра на занулении при включении вилки в розетку.

и самое интересное:
если выключить два автомата на входе в квартиру история таже... есть гул и искра на занулении при включении вилки в розетку!

пришел к выводу что есть разница потенциалов между трубами и занулением, теперь думаю что делать и кто может их выровнять
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 29.12.2009, 11:03
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Зануление или заземление?

Корпус бойлера заземлен отдельно или через розетку с заземл. контактом?

Куда подключен заземл. контакт в розетке?
если вяжется с 0 сети, а корпус бойлера заземлен самостоятельно,
понятно, пойдут уравнительные токи.

Надо в этом случае опеределиться и выбрать ОДНУ точку заземления бойлера
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
элкъ
сообщение 29.12.2009, 12:35
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 11.10.2009
Пользователь №: 15829



может поставить на бойлер полипропиленовые трубы и заодно на стиралку
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 29.12.2009, 13:33
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



УЗО вообще не помешало бы. Чтобы в случае чего не пришибло никого. Если трубы пластиковые, то кто-то, видимо, заземлился на трубы, и все это идет через ваш бойлер и заземление.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 29.12.2009, 22:44
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(pashkin @ 28.12.2009, 10:52) *
ТЭН поменял, но звук всё-таки изредка появляется
подскажите какие ещё могут быть варианты ....


Попробуйте немного понизить температуру нагрева, регулятором.


Цитата(pashkin @ 29.12.2009, 10:54) *
мощность ТЭНа 1,5 кВт

Вчера разными методами было установлено:
если отключить от бойлера фазу и ноль то история таже... есть гул и искра на занулении при включении вилки в розетку.

и самое интересное:
если выключить два автомата на входе в квартиру история таже... есть гул и искра на занулении при включении вилки в розетку!

пришел к выводу что есть разница потенциалов между трубами и занулением, теперь думаю что делать и кто может их выровнять

Думаю вы и выравниваете этот потенциал. Но пожаловаться и проверить заземление подьездного щитка нужно местным (кто обслуживанием занимается) электрикам. Думаю здесь плохой контур в доме.

Была наверное похожая ситуация, водонагреватель был подключен как у вас, тек точек уравнительный через метализированный гибкий шланг подключенный к железному водопроводу. И в один прекрасный день(когда владельцев небыло дома) этот шланг перегрелся и лопнул. Обнаружили протечку жители когда в подвале стало капать с потолка, перекрыли воду на стояк. Благо был первый этаж.

Сообщение отредактировал Сергей ДД - 29.12.2009, 22:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pashkin
сообщение 30.12.2009, 10:52
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 16599



2 Сергей ДД :

температуру понижать особенно некуда поскольку он всегда стоит на 2 и так что его раб температура ровно посредине

тож понимаю что выравниваю потенциал я, но страшновато мне как-то поскольку проводка не очень.

Вчера мерял, вечером было 9 вольт и бойлер правда гудел заметно тише. Днём и утром равен 0.
Разница в 9В есть как с моим заземлением так и с моим нулём в розетке. В розетке между землёй и нулём конечно 0.

Также заметил что при 9В искра вчера была маленькой, и есть предположение что пару дней назад было больше чем 9В.

Пришёл к выводу что нужно обратится в ЖЕК, на какой у меня мало надежд. Или как советовали бробывать делать вставки между бойлером и трубами, но тут ещё нужно будет смотреть по самому бойлеру без труб поскольку он висит на стене и дом панельный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 30.12.2009, 11:03
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(pashkin @ 30.12.2009, 10:52) *
Разница в 9В есть как с моим заземлением так и с моим нулём в розетке. В розетке между землёй и нулём конечно 0.


Так нельзя, я уже писал, что нужно определится и заземлить корпус бойлера или через заземляющий контакт розетки,
или непосредственно корпус на контур заземления, что-то одно
Вы писали, что бойлер сидит на металлопластике, он же изолирует бойлер от водопровода

Сегодня 9 В, а если будет больше? Сплавиться заземляющий провод в проводке со всеми последствиями
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pashkin
сообщение 11.1.2010, 10:26
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 16599



отключил пока корпус бойлера от заземления в розетке

на выходных тестером было замечено разница между корпусом бойлера и занулением в розетке - 140 В
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 11.1.2010, 13:27
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Смотрите, кабы не пришибло кого. УЗО таки нет?... Сделайте хотя бы заявку электрику в ЖЭК что-ли по поводу проверки нейтрали в щитах и ВРУ, а также по поводу чьего-то возможного заземления на трубы. Перекоса фаз нет, напруга стабильная?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.7.2025, 11:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены