Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

323 страниц V  « < 51 52 53 54 55 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда!

UVM
сообщение 18.12.2009, 9:54
Сообщение #1041


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(Not skilled @ 16.12.2009, 20:36) *
Здравствуйте! Вот какие импульсы получились(резистор тока в среднем положении,5В/кл 5мкс):
1. Затрвор транзистора ТГР. 2. Правда у меня десяти ватная печка на 51 Ом. 3. Затвор нижнего и верхнего ключа(одинаковы)(на мах, 5 В/кл 2мкс).
И возник у меня ещё такой вопросик: Какое минимальное и максимальное напряжение или ток требуется для открытия и закрытия полтинников?

Вы резонансник делаете чтоли? я им не занимался и могу скзать только что при таком
сигнале на затворах сквозняк и как следствие бах гарантирован, ужасные фронты и низкий уровень сигнала.
12-18В оптимально

Сообщение отредактировал UVM - 18.12.2009, 9:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 18.12.2009, 16:38
Сообщение #1042


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(Not skilled @ 16.12.2009, 20:36) *
Здравствуйте! Вот какие импульсы получились(резистор тока в среднем положении,5В/кл 5мкс):
1. Затрвор транзистора ТГР. 2. Правда у меня десяти ватная печка на 51 Ом. 3. Затвор нижнего и верхнего ключа(одинаковы)(на мах, 5 В/кл 2мкс).
И возник у меня ещё такой вопросик: Какое минимальное и максимальное напряжение или ток требуется для открытия и закрытия полтинников?


Для резонансника картинки нормальные, напряжение должно быть как минимум 12 вольт, у вас очевидно оно ниже. А задние фронты такие и должны быть, затворная ёмкость мгновенно разрядиться не может, вот и наблюдается пологий спад, вот передний фронт должен быть покруче.

Сообщение отредактировал dimon239 - 18.12.2009, 16:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 19.12.2009, 1:21
Сообщение #1043


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(dimon239 @ 18.12.2009, 16:38) *
затворная ёмкость мгновенно разрядиться не может, вот и наблюдается пологий спад

А вот здесь сквознячок не сдует ключи в мир иной?
Ведь сам принцип импульсной техники 0 или 1, а транзистор штука плавно изменяющаа свое внутреннее сопротивление в зависимости от напряжения на затворе и при некотором среднем напряжении открытия на затворе, у перехода будет какое-то сопротивление (не бесконечность или ближайшее к 0 обусловленное контрукцией ключа) которое мгновенно убьет транзистор тепловым перегреом кристалла.

ПС. извините если что, но концерт "Машины времени" показанный первым каналом и пузырек привели меня в состояние близкое к тому что чувствуют индий ские ламы. За пределами РФ еще кажет первый канал?

Сообщение отредактировал UVM - 19.12.2009, 1:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Not skilled
сообщение 19.12.2009, 2:45
Сообщение #1044


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 11.7.2009
Из: Украина
Пользователь №: 14991



Доброй ночи! Эх, сегодня после сна и завтрака прикручю я свой транзисторный мост к своему тиристорному радиатору и ... тут уже либо взорву ещё раз и ударюсь головой в глубочайшую теорию на года два-три, либо аппарат заработает и появится стимул собрать ещё один поменьше и полегче(с резервных запчастей) и не на ТГР а мож на каких небудь драйверах(типа IR2110(жаль что HIP4080 до 80 Вольт по справке)), только схемку прийдётся поискать для согласования ТЛки и драйверов.
Вобщем время, которого не хватает, покажет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leon_new
сообщение 19.12.2009, 13:21
Сообщение #1045


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 15950



[quote name='Not skilled' date='19.12.2009, 5:45' post='116076']
только схемку прийдётся поискать для согласования ТЛки и драйверов.

А что, для TL схема должна отличаться от 3825? На ней ZFC делал же.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Not skilled
сообщение 19.12.2009, 17:29
Сообщение #1046


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 11.7.2009
Из: Украина
Пользователь №: 14991



Здравствуйте!
2 Leon_new: я незнаю, может ничем и не отличается, я этим ещё не интересовался, хотелосьбы чтоб ктонибудь подкинул рабочую схемку, а то у меня не хватает знаний для таких дел, я могу только спаять опробываную схему, а создавать не умею

После прикрутки моста начал искать резонанс. В Рез.др. две бамажки по 0,1мм(на крайних кернах), частота 29,5кГц, ток(при 0,16 Ом) 125А(без удвоителя, с удв. 110А), напряжение при нагрузке 20В, кажысь, и почемуто меняется полярность icon_eek.gif, там где был плюс на холостых стал минус под нагрузкой. У меня такое чевство что это ещё не резонанс, и как пишет инструкцыя, буду дальше играть с частотой.
Видимо 29кГц это у меня резонанс, наверное рискну подложить ещё одну бамажку в дроссель. КЗ на сварочных концах боюсь даже делать

Сообщение отредактировал Not skilled - 19.12.2009, 18:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ROMAN 3
сообщение 19.12.2009, 20:18
Сообщение #1047


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Регистрация: 18.2.2009
Из: Малдавиа
Пользователь №: 13497



Not skilled, КЗ на сварочных концах боюсь даже делать



А вы уменшыте постипена сопротивления баласта и и тагда увидите куда растет ТКЗ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexkoost
сообщение 19.12.2009, 20:44
Сообщение #1048


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 15.12.2009
Из: Самарская обл., г.Жигулевск
Пользователь №: 16567



Цитата(Steppe @ 15.12.2009, 14:49) *
Почитайте вот это (аналог UC3825) и особенно обратите внимание на раздел "ВЫСОКОЧАСТОТНЫЙ МОНТАЖ И РАЗВОДКА ЦЕПЕЙ ПИТАНИЯ".

Спасибо огромное за ссылку!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Not skilled
сообщение 19.12.2009, 20:57
Сообщение #1049


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 11.7.2009
Из: Украина
Пользователь №: 14991



2 ROMAN 3: Спасибо Вам за совет, немного мне стидно что я сам не догадался, так и сделаю, но завтра или послезавтра, ещё раз спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
allhimik
сообщение 20.12.2009, 12:17
Сообщение #1050


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Регистрация: 26.11.2009
Из: Пермский край
Пользователь №: 16354



Подскажите пожалуста, можно ли вместо микросхемы TL494 использовать KA7500 и DBL494 используемые в компьютерных БП, по даташиту они вроде одинаковые.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василий Задов
сообщение 20.12.2009, 21:40
Сообщение #1051


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 16.11.2009
Из: Москва митино
Пользователь №: 16239



скажите а собрать и отладить инвертор без наличия осциллографа реально? Или все сведется к простому передиранию схем и печаток без оценки происходящего процесса? Для трансов как я понял нужен еще измеритель индуктивности?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
grom
сообщение 20.12.2009, 22:00
Сообщение #1052


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 24.10.2009
Из: г.Краматорск
Пользователь №: 15961



Цитата(allhimik @ 20.12.2009, 13:17) *
Подскажите пожалуста, можно ли вместо микросхемы TL494 использовать KA7500 и DBL494 используемые в компьютерных БП, по даташиту они вроде одинаковые.

Да можно, эта одна микросхема, только выпускается разными производителями. КА7500 производства самсунг, а DBL-део.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kyzmi4
сообщение 20.12.2009, 22:18
Сообщение #1053


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 3.11.2009
Из: РОССИЯ
Пользователь №: 16072



Цитата(Василий Задов @ 20.12.2009, 21:40) *
скажите а собрать и отладить инвертор без наличия осциллографа реально? Или все сведется к простому передиранию схем и печаток без оценки происходящего процесса? Для трансов как я понял нужен еще измеритель индуктивности?

Осцилограф нужен,потомучто когда начнешь собирать инвертор нужно будет смотреть импульсы и делать вывод правильные они или нет.Даже если передерешь как на схеме,все-равно надо проверить,а то как стрельнет icon_biggrin.gif .Я вот начал собирать баралейник и смотрю и сравниваю какие импульсы должны получиться,а какие у меня получились.Также я смотрю какая частота,заполнение,без осцила этого не увидишь!
Без него 2 ведра паленых деталей будет обеспечено. icon_biggrin.gif
Ищи например через газету,я свой за 700рублей купил. icon_biggrin.gif
Можно и без измерителя индуктивности,только надо зазор точно выставить и будет все ОК! icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал kyzmi4 - 20.12.2009, 22:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
allhimik
сообщение 20.12.2009, 23:05
Сообщение #1054


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Регистрация: 26.11.2009
Из: Пермский край
Пользователь №: 16354



Собрал управление на DBL494, подал питание, поключил осцилограф к 9 ноге, а там вместо прямоугольников пила с косым зубом, заменил ёмкость С3 1n5 на 330n и получил квадратики, отсюда вопрос, с номиналом ёмкости 1n5 по схеме у меня на выходе пила из за не правильной разводки платы или всё же надо подбирать кондёр для получения квадратов на выходе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 21.12.2009, 0:06
Сообщение #1055


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Скорей всего проблемма или в самом делителе или в проводах до осцила тоесть до него доходит не то что имеется в нача. Попробуйте снять делитель и померить с помощью коротких проводов желательно свитых (как витая пара) если всё встанет на свои места то там и проблема процентов на 95-ть она там icon_smile.gif


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 21.12.2009, 8:59
Сообщение #1056


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(UVM @ 19.12.2009, 1:21) *
А вот здесь сквознячок не сдует ключи в мир иной?
Ведь сам принцип импульсной техники 0 или 1, а транзистор штука плавно изменяющаа свое внутреннее сопротивление в зависимости от напряжения на затворе и при некотором среднем напряжении открытия на затворе, у перехода будет какое-то сопротивление (не бесконечность или ближайшее к 0 обусловленное контрукцией ключа) которое мгновенно убьет транзистор тепловым перегреом кристалла.

ПС. извините если что, но концерт "Машины времени" показанный первым каналом и пузырек привели меня в состояние близкое к тому что чувствуют индий ские ламы. За пределами РФ еще кажет первый канал?


У всех Негуляйников такие картинки у меня 2 апарата так работают, один уже больше года трудится ежедневно и ничего не улетело, во Бармалейнику при таких картинах сразу хана.

БУ собраны на ТЛке по схеме Клима, один из обычных деталей, второй СМД, разницы нет никакой ТЛка не подвергается такому возбуду как 3825 но именно в схеме Клима работает отлично. Эта схема есть в основном форуме про Негуляйник.

Хочу посоветовать тем кто только собирается строить резонансник: мотайте транс на 2Е65 это избавит вас от борьбы с холостым ходом и увеличит живучесть аппарата, БУ на ТЛке, поджигАлку от отдельной обмотки 3-4витка или дросселёк.

Сообщение отредактировал dimon239 - 21.12.2009, 9:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Whisker
сообщение 21.12.2009, 23:46
Сообщение #1057


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 30.7.2009
Из: Kiev
Пользователь №: 15135



Кто может поделиться микрокаповскими параметрами модели магнитного сердечника отечественных производителей.
Или какой из имеющихся в микрокапе наиболее похож на 2000НМ1?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 22.12.2009, 0:40
Сообщение #1058


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(Whisker @ 21.12.2009, 23:46) *
Кто может поделиться микрокаповскими параметрами модели магнитного сердечника отечественных производителей.
Или какой из имеющихся в микрокапе наиболее похож на 2000НМ1?

Для 2000НМ-1 при 25 град
A= 33.4877924
C= 1.00000000m
K= 29.4199015
MS= 308.901599k
Gyrator использует в своих моделях Феррокскуб 3С85 или что- то вроде
этого. Можно взять 3С92 или 3С94.

Сообщение отредактировал qaki - 22.12.2009, 0:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
555leon555
сообщение 22.12.2009, 21:20
Сообщение #1059


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 24.11.2009
Из: Белорусь, Гродно
Пользователь №: 16333



а что глубокоуважаемые старажилы скажут вот насчет этого представителя поднебесной.







Пояснения: больше разобрать небыло возможности, диодный мост (с тонкими ногами, не как у 35 и 50 амперных мостов) и транзисторы под радиаторами, три кондера по входу Epcos 470 мКф 400В. Транс (это вобще ужаз) такое ощущение что на ТВСах собирали, правда чуть большего размера, обмотки на двух половинках П-образного феррита. Как только вскрыл сварочник так 2 половинки просто выпали из каркаса. Каркас не закреплен. На первом фото дросель перед выходными клемами, намотан из шинки где-то 2на5 мм, без каркаса и спиралью. На последнем фото не видно, но 150 ампер написано, и почти цветом в фон.
Фоткал с мобилы так что сори.

Сообщение отредактировал 555leon555 - 22.12.2009, 21:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 23.12.2009, 13:01
Сообщение #1060


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Цитата(555leon555 @ 22.12.2009, 22:20) *
а что глубокоуважаемые старажилы скажут вот насчет этого представителя поднебесной
Пока старожилы в раздумьях, вставлю свои 5 копеек.
Я слышал об этом инверторе финского производства только положительные отзывы. И на форумах (мастерсити), и от продавцов. Когда я в одном из магазинчиков возле ин-та электросварки им.Патона попросил показать реально надежный маломощный полупрофессиональный аппарат, пусть и недешевый, продавец показал сначала на Фрониус Транспокет, а когда я начал брови двигать вверх - достал из загашника этот аппарат со словами: "только по пред.заказу". Цена была раза в полтора выше рядом стоящих десятков китайских, российских (реально с китайской начинкой) и украинских образцов.
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Basill - 23.12.2009, 13:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

323 страниц V  « < 51 52 53 54 55 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены