Обновление проводки в квартире , 2комн |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обновление проводки в квартире , 2комн |
Гость_Гость_Sha_*_* |
21.12.2009, 0:41
Сообщение
#21
|
Гости |
Я не формалист, но если уж начинаю тратить время на изучение вопроса, то выясняю по нему все, на совесть. Не хочется делать неправильно (даже несознательно), чтобы через пару лет в это ткнули носом и заставили переделывать. Получить за неделю опыт, который другие получают годами, врядли возможно. Естественно, перед созданием темы постарался перечитать все, до чего дотянулся. А в этой доске как раз нормально задавать не очень умные, с точки зрения профессионала, вопросы.
Итак: дом - хрущевка, середины 60х гг. Надежды на реконструкцию энергосети всего дома нет, его снесут раньше. Я могу хотя бы сделать зануление на арматуру подъездного щитка или разделение PEN до вводного автомата? Обидно будет заложить трехпроводный кабель и третий провод не задействовать. В чьей компетенции (не)разрешить сделать индивидуальный подвод медным проводом подходящего сечения от щитка в подвале до щитка на моем этаже? |
|
|
|
Гость_Гость_* |
21.12.2009, 12:20
Сообщение
#22
|
Гости |
Я бы, для начала, рассмотрел с местным электриком возможность дотянуть до этого щита от щитовой дома, только для вашей квартиры, четыре медные жилы сечением от 4мм. Насколько я знаю, в таких домах от стояка квартирного щитка на этаже ставить защиту более 25А запрещено, и любое возгорание в любом щите этажом ниже может быть списано на вашу нагрузку
|
|
|
21.12.2009, 15:01
Сообщение
#23
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1831 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
Так "у Вас в квартире газ"? Природный? Тогда замечу. Ваш дом не свежак, спроектирован скорее до 2004 года - года введения СП31-110. До этого времени действовали ВСН59-88. Так вот, по ним на Вашу квартиру норма 3 кВт и вводной АВ на 16 А. Что-то добрый у Вас жэковский мОнтер, наверное редко еще стояк выгорает. На сегодняшний день практически в каждой квартире есть: Утюг - 1,5-2,2 Квт Чайник -1,5-2 кВт СВЧ печь -1,5-2,5 кВт Стир маш - 1,5-2,5 кВт Женск Фен -1-1,5 кВт Ну и остальная нагрузка типа телевизор, комп, муз центр, холодильник, вытяжка, тостер, миксер, освещение - всего 1-1,5 кВт, а может и больше. Причем в двухкомнатной квартире с 3 членами семьи(плюс заботливая бабушка), все это( а это около 10-15 кВт) может быть включено одновременно. Что делать у кого норма меньше 15 кВт? Как быть? Отказываться от благ цивилизации.? |
|
|
24.12.2009, 14:24
Сообщение
#24
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 58 Регистрация: 26.11.2009 Из: Тамбовская обл Пользователь №: 16352 |
Я рекомендую прислушаться к вышесказанному и прокинуть свой кабель ВВГ нг 3*10мм^2 от ВРУ до своего подъездного щита,там установить автомат на 32 А двухполюсный в боксе для опломбирования,счетчик,шинку RE.На автомат завести фазу и ноль,RE проводник-на шинку,с автомата на счетчик.С выхода счетчика кабелем ВВГ нг 3*6 мм^2 на свой квартирный щиток.В квартире прикинуть примерную нагрузку по комнатам,нарисовать план прохождения трасс проводки.Мощные потребители(водонагреватель,обогреватель,стир машина)-на отдельные линии.В каждую комнату-свою ветку(или две-если разделить ветку на линии освещения и розетки).На освещение кидать кабель ВВГ нг 3*1,5, на розетки-ВВГ нг 3*2,5. Коммутация веток производится в щите.Рекомендую линию ванной(если такая появится),стир машины,водонагревателя,кухни ставить под защиту своего УЗО на ток утечки не более 30 ма.Вот так как-то,в общих чертах..
-------------------- Делов на копейку...
|
|
|
|
24.12.2009, 14:59
Сообщение
#25
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Что делать у кого норма меньше 15 кВт? Как быть? Отказываться от благ цивилизации.? А еще на свете есть эл.радиатор, джакузи, сауна, кондиционеры, стеклокерамическая плита, аэрогриль. сушилка для обуви и чесалка для пяток Все что вижу, тащу домой и втыкаю.. Может для начала осмотреться надо? На что проводка способна (и прочие инженерные сети). Причем не только в своей хатке, но и от источника. Цивилизованый путь - получите ТУ (частникам до 15 кВт - 550р) и ждите до 6мес. До этого - используйте приоритетные релюшки, реле управления нагрузкой (LSS1/2). Не будете себя "хорошо вести" - окажетесь без "благ цивилизации" вместе с соседями. |
|
|
24.12.2009, 16:49
Сообщение
#26
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13411 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Цитата Что делать у кого норма меньше 15 кВт? Как быть? Отказываться от благ цивилизации.? Кроме варианта, предложенного Олега, есть ещё один, конечно, не бюджетный... Приобрести квартиру повышенной комфортности, где заявленная мощность может быть 20, 30, 40 кВт.... Цитата Любой каприз за Ваши деньги
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
24.12.2009, 19:37
Сообщение
#27
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 495 Регистрация: 11.10.2009 Пользователь №: 15829 |
Получить тех. условия на 15кВт в хрущовку 60 г. помоему не реально.
|
|
|
|
24.12.2009, 23:09
Сообщение
#28
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1831 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
Получить тех. условия на 15кВт в хрущовку 60 г. помоему не реально. Вопрос не конкретно к этому посту. А в общем. Почему не реально получить 15 кВт без электроплит и до 40 кВт с эл плитами? Какой резерв в плане сбыта электроэнергии. И почему мы, простые жители должны заниматься экономией, если готовы платить,за электроэнергию, а не на развитие энергокомпаний. Почему если и выдадут тех условия на 15 кВт в хрущевку, то с прокладкой линии за свой счет, а то и в ТП попросят вложиться, типа вскладчину ставьте? Сотовому же оператору на дополнительную вышку мы не складываемся, платим только по тарифу. |
|
|
25.12.2009, 9:33
Сообщение
#29
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Почему если и выдадут тех условия на 15 кВт в хрущевку, то с прокладкой линии за свой счет, а то и в ТП попросят вложиться, типа вскладчину ставьте? Сотовому же оператору на дополнительную вышку мы не складываемся, платим только по тарифу. Закончились "застойные годы чудесные" хотели капитализьму - получите. Более сурьёзно. Чтобы не заблуждаться по поводу прокладки КЛ и строительства ТП - прочтите Постановление РФ №861. Там все подробненько о границах собственников. О вышках. Если предложите способ передачи эл.энергии без использования проводов (Н.Тесла пробовал), хотя б от ТП до своего дома - можете больше по жизни не работать. Да берите хоть прямо с ГЭС. О тарифе. Считаете тариф некая обособленная величина (чисто за энергию) и в него не включены все затраты, а сверх того и приварок ? Сообщение отредактировал Олега - 25.12.2009, 9:38 |
|
|
Гость_Гость_Sha_*_* |
29.12.2009, 15:14
Сообщение
#30
|
Гости |
C вводным автоматом все понятно: поставим адекватно вводному автомату дома и проводке от домового щита до этажного. 2модульная коробка для автомата под опломбирование очень даже симпатично смотрится в этажном щитке (уже примерил). С квартирным щитком тоже разобрался: к последнему варианту схемы добавил еще 1 автомат на кухню, для подключения через него стиральной и (в будущем) посудомоечной машины. Щиток решил оставить имеющийся, на 12 модулей: все, что нужно сейчас, туда помещается, а преемственность при расширении коммутационного хозяйства обеспечу вдумчивой прокладкой кабеля и оставлением запаса, где необходимо. От заземления по системе ТТ отказался.
|
|
|
|
Гость_Гость_Sha_*_* |
30.12.2009, 2:34
Сообщение
#31
|
Гости |
Прикинул разводку проводов в квартирном щитке:
На освещение провод РЕ тянуть не планировал (и раньше без него вполне обходился), но у нового светильника для ванной есть точка для его подключения. Насколько безопасно подключить РЕ к корпусам светильников, где требуется, если на освещение у меня УЗО не предусмотрено? Соединение выхода фазного провода из УЗО с входами автоматов после него напрашивается сделать шиной с ножевыми контактами. В УЗО для этого есть отдельный плоский зажим, а на автоматах все зажимы полукруглые: или об этом не стоит беспокоиться? Нигде не встречал упоминания, как обозначаются вход и выход у коммутационных приборов. На автоматах оба зажима никак не промаркированы, на УЗО есть маркировка "1/2 3/4" на верхнем ряду зажимов и "2/1 4/3" на нижнем ряду. Как я понимаю это означает, что входящие и выходящие провода должны быть с одной стороны, а с какой - не имеет значения? Сколько проводов можно собирать под одним винтом на шине или в одном зажиме автомата если я буду их скручивать и пропаивать (как вариант - обжимать в гильзе)? |
|
|
30.12.2009, 5:27
Сообщение
#32
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 461 Регистрация: 8.11.2008 Пользователь №: 12512 |
На освещение провод РЕ тянуть не планировал (и раньше без него вполне обходился), но у нового светильника для ванной есть точка для его подключения. Насколько безопасно подключить РЕ к корпусам светильников, где требуется, если на освещение у меня УЗО не предусмотрено? Почему Вы беспокоитесь? Заземление и УЗО никак между собой не связаны, это две разные меры защиты от поражения током. Заземляйте, если это нетрудно и/или предусмотрено на светильниках. Нигде не встречал упоминания, как обозначаются вход и выход у коммутационных приборов. На автоматах оба зажима никак не промаркированы, на УЗО есть маркировка "1/2 3/4" на верхнем ряду зажимов и "2/1 4/3" на нижнем ряду. Как я понимаю это означает, что входящие и выходящие провода должны быть с одной стороны, а с какой - не имеет значения? Нечетные цифры 1, 3, 5 - это входа у автоматов, нечетные 2, 4, 6 - выхода. Это значит, что Ваши автоматы допускают любое подключение нагрузки и сверху и снизу. |
|
|
Гость_Гость_Sha_*_* |
30.12.2009, 10:52
Сообщение
#33
|
Гости |
Тогда как будет правильнее: затянуть РЕ ко всем светильникам, или только к тем, которые имеют контакт для его подключения?
|
|
|
30.12.2009, 18:47
Сообщение
#34
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 461 Регистрация: 8.11.2008 Пользователь №: 12512 |
На перспективу тяните ко всем светильникам.
|
|
|
Гость_Гость_Sha_*_* |
1.1.2010, 23:15
Сообщение
#35
|
Гости |
В распаечную коробку над выключателем приходит провод ВВГнг 3х1,5, уходит на люстру ВВГнг 4х1,5, а какой кабель отвести к выключателю? Ничего лучше ППВ 3х1,5 в гофре не придумал. Может есть еще какой-нибудь 3х проводный 1 жильный кабель, в двойной изоляции,0 без цветовой маркировки проводов, чтобы можно было обойтись без гофры?
|
|
|
2.1.2010, 4:26
Сообщение
#36
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13411 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Цитата В распаечную коробку над выключателем приходит провод ВВГнг 3х1,5, уходит на люстру ВВГнг 4х1,5, а какой кабель отвести к выключателю? и к выключателю ВВГ 3*1,5.
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
Гость_Гость_Sha_*_* |
6.1.2010, 0:16
Сообщение
#37
|
Гости |
и к выключателю ВВГ 3*1,5. я так понимаю с перемаркировкой видимых участков изоляции подходящей по цвету термоусадкой. Очень хотел найти в продаже фазную шину на 5 контактов (у АВВ такие есть в каталоге), но в посещенных магазинах в лучшем случае предлагали шины метровой длины. Если кто знающий из Киева читает тему - буду признателен за координаты магазинов с большим ассортиментом коммутационных электротехнических изделий. В качестве рабочего варианта пока будет гребенка по типу этой только из медного провода и щель на каждом перегибе обработаю припоем, с последующей доработкой надфилем до плоских поверхностей. Изолированные части будут отогнуты немного назад, для красоты. [для чайников, вроде меня] На выходных еще раз убедился, что старую проводку оставлять нельзя даже на освещении, как бы этого ни хотелось. Вкрученная на кухне энергосберегающая лампочка в темноте продолжила слабо светиться после отключения выключателем (через выключатель пущен 0). При всех выключенных потребителях в квартире диск на счетчике еле заметно движется, т.е. где-то есть неслабая утечка. С лампой накаливания это было невозможно заметить. Если лампочку на кухне выкрутить, диск все равно продолжает очень медленно поворачиваться. Вобщем, при глобальном ремонте проще 1 раз потратиться и не иметь потом трудноустранимых проблем. |
|
|
6.1.2010, 6:39
Сообщение
#38
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 461 Регистрация: 8.11.2008 Пользователь №: 12512 |
[для чайников, вроде меня] На выходных еще раз убедился, что старую проводку оставлять нельзя даже на освещении, как бы этого ни хотелось. Вкрученная на кухне энергосберегающая лампочка в темноте продолжила слабо светиться после отключения выключателем (через выключатель пущен 0). При всех выключенных потребителях в квартире диск на счетчике еле заметно движется, т.е. где-то есть неслабая утечка. С лампой накаливания это было невозможно заметить. Если лампочку на кухне выкрутить, диск все равно продолжает очень медленно поворачиваться. Вобщем, при глобальном ремонте проще 1 раз потратиться и не иметь потом трудноустранимых проблем. Эта проблема устраняется устранением светодиода в выключателе, где энергосберегающая лампочка |
|
|
6.1.2010, 9:44
Сообщение
#39
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 12.12.2009 Из: S-pils Пользователь №: 16539 |
При всех выключенных потребителях в квартире диск на счетчике еле заметно движется, т.е. где-то есть неслабая утечка. С лампой накаливания это было невозможно заметить. Если лампочку на кухне выкрутить, диск все равно продолжает очень медленно поворачиваться. Вобщем, при глобальном ремонте проще 1 раз потратиться и не иметь потом трудноустранимых проблем. Самоход счетчика. Давно поверяли? |
|
|
6.1.2010, 17:11
Сообщение
#40
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 428 Регистрация: 23.2.2009 Из: МО Пользователь №: 13555 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 18:23 |
|