Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Какое напряжение опасно для жизни?

Ulter
сообщение 28.10.2007, 12:54
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 18.9.2007
Пользователь №: 9445



Что-то на деревенскую проводку никто не отреагировал. Расчет ведется просто: напряженность поля (без грозовых облаков) у поверхности Земли 1 кВ/м, итого провода при высоте подвеса 6 м оказываются под напряжением 6 кВ. За счет их емкости, пропорциональной длине, заряд может накопиться убойный — убивает именно заряд, для человека надо 8 Дж, для лошади — 20. Пуля и взрывчатые вещества (ВВ) расчитываются, исходя из 100 Дж (для человека) — имеются в виду бризантные (т.е. вызывающие дробление), для фугасных (обжигающих температурой) цифра другая, не помню.

Раз пошли делиться опытом, вот личный пример.

Жена достала: повесь зеркало в ванной, да повесь. Беру дрель. Знаю корпусит. Иду в трусах, начинаю сверлить. Касаюсь ванны ногой чуть ниже среза трусов. Колоссальной силы удар по сердцу (потом оно протяжно ныло минуты 3, такого никогда больше не ощущал). Реакция — разжимать кисти рук — в норме. Дрель падает. И — о чудо! — не попадает сверлом в ступню. Мимо попадает. На ноге — ожог от края ванны. Как от раскаленного прутка.

Ток замерить не сумел: не был готов (это шутка такая, был бы готов — стал бы готов в другом уже смысле).

Статистика (сообщается каждый раз при сдаче инструкции по ТБ): количество электротравматизма среди общего травматизма на производстве составляет 2...3%. Со смертельным исходом среди всех со смертельным — уже 30...40%.

Вывод: попадают под напряжение редко, но надежно!

PS
Для интернета. Переход UTP-кабелем (неэкранированная витая пара) с крыши на крышу дома при высоте подвеса 60 м (16 эт.) электростатика пережигает порты (вход-выход приемника-передатчика) так, что защита на этих портах с инерционностью 1 E-7 с не спасает. Особенно бойтесь "сухого" снега (это когда изморось, иней падает) — тут уже не о 60 кВ идет речь, значительно больше через электроиндукцию.

Ставьте П-296 (полевой, экранированный, броневой — танки по нему ходят). Он тяжелее, в нем 4 жилы, разделенные диэлектриком звездочкой. При предельно допустимой длине UTP в 100 м (реально 125 м), этот обеспечивает 250 м (меньше затухание).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 28.10.2007, 17:08
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(Ulter @ 28.10.2007, 13:54) *
для фугасных (обжигающих температурой) цифра другая, не помню.

Противопехотная американская мина "Элси" содержит 9 г тетрила.

Фугасность - способность взрывчатого вещества производить работу. А иначе у бензина фугасность окажется больше, чем у тротила. icon_mrgreen.gif

Основные (бризантные) ВВ обладают как бризантностью, так и фугасностью. Оба эти качества неразрывны, как две стороны одной медали.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victor195002
сообщение 28.10.2007, 18:08
Сообщение #23


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 15.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8550



Добрый вечер.
Цитата(Ulter @ 28.10.2007, 13:54) *
Иду в трусах, начинаю сверлить. Касаюсь ванны ногой чуть ниже среза трусов. Колоссальной силы удар по сердцу

Читал, обливаясь слезами. Ну, как-то надо все же соразмерять с порогом человеческой психики слишком натуралистические описания плодов своего труда- у нас бывают и женщины, однако! Думается, не все смогут выдержать такое. Пожелание для администрации форума:
1. Учредить отдельный форум: "Крокодил для служебного пользования", куда помещать такую жуть.
2. Допуск к этому форуму разрешить только морально устойчивым посетителям.
Вопрос по делу: удалось ли проверить электропроводность трусов до и после поражения электрическим током?


--------------------
Удачи.
Виктор
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 28.10.2007, 19:08
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(Victor195002 @ 28.10.2007, 19:08) *
удалось ли проверить электропроводность трусов до и после поражения электрическим током?

Реальная история.
Один мужичок в колхозе (давно это было) спер батарею от электропастуха. Сухая батарея на 90В с отводом на середине. Спрашивает других: эта батарея хорошая? Отвечают: мол, на язык попробуй - если кисленько на вкус, то исправная.
Присел наш герой на мешок с картошкой, положил батарею на колени и попробовал.
Оказалось - некисло: только ноги в воздухе мелькнули!
Через пару недель он признался, что электропроводность резко повысилась...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victor195002
сообщение 28.10.2007, 19:32
Сообщение #25


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 15.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8550



Добрый вечер.
Вот видите- кое-какая статистика у нас набирается. Правда, пока закон больших чисел для набора достоверной статистики о содержании ионов отдельных хим. элементов в материале трусов ещё не работает, но можно предложить нашему активисту в области сверления воспользоваться на первом этапе написания статьи распределением Стьюдента (кто понимает- тот плачет). Прошу администрацию форума извинить меня за некоторую лирику и не начислять мне бан- я больше не буду, но уж очень зажигает клиент (Господи! Дай мне силы изменить то, что я могу изменить, дай мне терпение не вмешиваться в то, что я изменить не могу, и дай мне разум- отличить первое от второго!).


--------------------
Удачи.
Виктор
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulter
сообщение 29.10.2007, 15:34
Сообщение #26


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 18.9.2007
Пользователь №: 9445



Ну, раз пошла такая пьяка...

Студенты строят несколько домов в деревне. Один работает с двуручной дрелью на стене (1-й этаж, сверлит сверху вниз). Объявляют обед. Он оставляет дрель со сверлом (пика, диам.24 мм) в уже частично просверленном на глубину ок.250 мм отверстии и идет питаться. Возвращается. Не проверив, не клинит ли сверло, включает дрель.

Уже слышен смех? А высота — метра 4, да еще его рост, хорошо, внизу была здоровенная куча опилок, прямо под ним. Теперь можно смеяться — все обошлось, только от его мата, наверно, всё стадо разбежалось.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dipshop
сообщение 29.12.2008, 23:07
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 21.9.2008
Пользователь №: 12115



Вообще-то, напряжение для жизни не опасно, а опасен ток, протекающий через тело человека. Сам ток зависит от нескольких факторов, в том числе напряжение и сопротивление человека, сопротивление пути тока и т.д.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Unlimits
сообщение 30.12.2008, 0:45
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 22.12.2008
Из: РК. г.Сыктывкар
Пользователь №: 12909



Более чем 2 вольта при 50 герц опасно.
http://electroteh.info/down/open/other_book1.html


--------------------
Возможно все. Предела нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
asverevkin
сообщение 19.11.2009, 21:14
Сообщение #29


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 19.11.2009
Из: Россия
Пользователь №: 16274



Про переменку я точно знаю, что опасное напряжение - 50В, но, так как в ряде стандарных напряжений такой цифры нет, то опасное напряжение принимается равным 42В. Для постоянки, по-моему, такое же значение, но я не уверен, оно может быть большим.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_?_*
сообщение 21.11.2009, 20:42
Сообщение #30





Гости






Цитата(asverevkin @ 19.11.2009, 21:14) *
Про переменку я точно знаю, что опасное напряжение - 50В

Ежегодно от напряжения гораздо меньшего (12В и тп) гибнут люди. Те цифры, что написаны в ПТБ- средние, как средняя температура по больнице.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
buvial1
сообщение 25.11.2009, 19:52
Сообщение #31


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 25.10.2009
Пользователь №: 15973



Roman D. Правила техники безопасности при эксплуатации электроустановок потребителей. А что "МПОТ при работе в электроустановках у Вас не в ходу?....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 26.11.2009, 16:40
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2052
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Все по-разному. кто-то уже 12 В руками ощущает, другой 380 голыми руками крутит жилы кабеля.
Я выдерживаю около 150 В, дальше сильно крючит, не выдерживаю.
У нас в электросетях работал монтер, ток пропускал через себя.
В доме пробку вывернет, палец туда сунет, свет горит. 2-3 мин держит, потом палец нагревается.
Увидел где-то "козла" из асбоцем. трубы около 1,5 кВт, прижал пальцы к клеммам.
Козел стал медленно тускнеть. через минуту руку отдернул, говорит, горячо очень.
Он сейчас на пенсии и за магарыч может повторить свои фокусы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 26.11.2009, 21:18
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Интересно, это каково же сопротивление его пальцев...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 26.11.2009, 21:31
Сообщение #34


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата
палец туда сунет, свет горит. 2-3 мин держит
А я тока с рыбалки! .... Ну электрики .....!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_troyar_*
сообщение 19.12.2009, 18:31
Сообщение #35





Гости






Меры защиты от прямого прикосновения не требуются ни в каких случаях, если напряжение не превышает 6В переменного и 15В постоянного напряжения
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 20.12.2009, 8:22
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Цитата(troyar @ 19.12.2009, 20:31) *
Меры защиты от прямого прикосновения не требуются ни в каких случаях, если напряжение не превышает 6В переменного и 15В постоянного напряжения

То есть батарейку трогать можно, но языком не рекомендую! icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ржаводел
сообщение 20.12.2009, 19:48
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 12.12.2009
Из: S-pils
Пользователь №: 16539



ВасильВаныча током убило!
Как?!
Аккумулятор на голову упал!


Цитата(Сунцов Денис @ 26.11.2009, 15:40) *
Все по-разному. кто-то уже 12 В руками ощущает, другой 380 голыми руками крутит жилы кабеля.

Я бы на месте производителя работ за такие трюки попросил бы именное удостоверение, свернул бы его в трубочку... и присутствовал на повторном экзамене.

Сообщение отредактировал Ржаводел - 20.12.2009, 19:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 22.12.2009, 14:03
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Как-то я валялся на диване и смотрел телевизор. Тут комне подходит дочь (вроде в то время она в 3-м классе училась). Вытащила откудато мою книжку по электробезопаности годов 80-х, там ещё все виды КЗ и оказания первой помощи пострадавшим в картинках с двумя дядьками в спецодежде разрисованы. Ну ей показались эти картинки любопытными, она начала приставать- пап, а это что? А это почему?..
Ну я ей сквозь телевизор рассказываю типа -это вот дядя за один провод взялся рукой и его током бъёт, а тут вот за два провода руками взялся, его сильней стало током бить... Тут вот другой дядька его спасает, вот сухой палкой убирает провода в сторону, тут за воротник оттаскивает от прововодов... Вобщем очень нехотелось от телика отвлекаться, темболее дочь никогда не проявляла интереса электрике. Ну всеми способами пытался дать ей понять, что не время сейчас меня беспокоить. А дочь всё пристаёт и пристаёт. Тут она доходит до картинки, где один дядька на земле валяется в проводах, а второй замахивается топором, чтобы перерубить кабель.
-Пап, ну пап, а это что они делают?
Я- ну это уже если ничего не помогает, то нужно пострадавшего добить топором.
У дочери округлились глаза. Она закрыла книжку и ушла.
Я остался довольный смотреть телевизор.

Гдето через неделю мне звонит учительница её.
-Я не знаю какую оценку поставить вашему ребёнку.
-А в чём собственно дело?
-Понимаете, у нас был обобщающий урок по ОБЖ (или природоведению, не помню уже) и дети рассказывали как можно помочь человеку, попавшему в беду. Ну например если кто-то замёрз на улице, или тонет, или упал и ушибся...
Ваша дочь рассказала нам как можно помочь человеку, если он попал под удар электричества. Рассказала очень хорошо и подробно, тем более, что у нас этого по программе небыло вобще. Но знаете чем она закончила свой рассказ? Она сказала, что если у вас ничего не получилось, то нужно найти топор и ударить пострадавшего по голове, чтобы он больше не мучался!

Пришлось мне учительнице объяснять, как всё это получилось. Она высказала недовольство тем фактом, что я не серьёзно отношусь к своему ребёнку. Договорились, что ей поставят пять, а я с ребёнку серьёзно объясню как на самом деле всё происходит и что нужно делать.

Вот такая история...


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 22.12.2009, 15:37
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1314
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Теперь дочке надо объяснить, что такое шутка, чтобы она не добила кого при случае, а так все нормально - ей будет чего повспоминать потом про папу icon_smile.gif


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей96
сообщение 2.3.2011, 13:50
Сообщение #40


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 2.3.2011
Пользователь №: 21813



Добрый день,
нормативные документы описывают средневзвешенные параметры. По силе тока и напряжению можно делать поправки на состояние организма человека, его сопротивление, количество выпитой жидкости, и даже психоэмоциональное состояние.
рекламу магазина размещайте в другом месте

Сообщение отредактировал с2н5он - 2.3.2011, 13:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:37
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены