![]() мощность трансформатора |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() мощность трансформатора |
![]()
Сообщение
#1
|
||
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 23.4.2007 Пользователь №: 8584 ![]() |
1. если понижающий трансформатор 220/36 имеет заявленную мощность 250 вт - это максимальная мощность нагрузки, которую можно подключить ко вторичной обмотке?
2. Как соотносится мощность, потребляемая трансформатором с подключенной нагрузкой, с мощностью самой нагрузки? Ну вот надо определить, какой автомат ставить на защиту первичной обмотки. Как посчитать ток? Я правильно понимаю, что первичная обмотка будет потреблять те же 250 Вт + потери? Как правильно подсчитать? 3. Если понижающий трансформатор использовать наоборот, как повышающий - что в этом случае происходит с мощностью и потерями? Опять-таки, если я подключаю транс мощностью 250 вт вторичкой к 36 и снимаю с первички 220 - какой мощности нагрузку можно подключить? 4. Если есть два маломощных трансформатора, и подключаются две нагрузки - либо малая, для которой достаточно одного транса, либо большая, для которой мощности одного не достаточно, можно ли запараллелить два транса? Работоспособна ли такая схема: |
|
![]() |
||
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 3.11.2009 Из: РОССИЯ Пользователь №: 16072 ![]() |
Если транс на 250ватт то он наверно вытянет эти 250ватт,но только на небольшой промежуток времени(не на ПОСТОЯННУЮ нагрузку),а если снимать с него постоянно 250ватт,то он наверно сгорит от перегрева обмоток.Думаю постоянно можно ватт 150-180снимать.И старайся не пихать его в "глухой" корпус,ему ведь охлаждаться надо.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 ![]() |
4. Если есть два маломощных трансформатора, и подключаются две нагрузки - либо малая, для которой достаточно одного транса, либо большая, для которой мощности одного не достаточно, можно ли запараллелить два транса? Работоспособна ли такая схема: да, параллелить можно, точно как вы нарисовали (обмотки должны быть сфазированы). Только трансформаноты должны быть одинаковые. Выключатели не надо, пусть пашут оба в параллели, ибо работающий в холостуй транс ток не потребляет, а в вашем случае при неполной нагрузке трансы будут работать в облегчённом режиме, т.к. нагрузка разделится межну ними. -------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 ![]() |
2. Как соотносится мощность, потребляемая трансформатором с подключенной нагрузкой, с мощностью самой нагрузки? Ну вот надо определить, какой автомат ставить на защиту первичной обмотки. Как посчитать ток? Я правильно понимаю, что первичная обмотка будет потреблять те же 250 Вт + потери? Как правильно подсчитать? Мошность потребляемая трансформатором с мощностью нагрузки соотносится через КПД. Считайте КПД маломощных трансформаторов 90-95%. -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9241 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Если транс на 250ватт то он наверно вытянет эти 250ватт,но только на небольшой промежуток времени(не на ПОСТОЯННУЮ нагрузку),а если снимать с него постоянно 250ватт,то он наверно сгорит от перегрева обмоток.Думаю постоянно можно ватт 150-180снимать. БРЕД. "Номинальный параметр - параметр, при котором объект может работать втечении всего указанного срока службы". За точность цитаты не ручаюсь но смысл точный. Соотв-но, если трансформатор имеет номинальную (как сказал автор "заявленную") мощность 250 Вт (скорее ВА, но простим автору эту неточность, т.к. он сам признает, что он "чайник", задав вопрос именно в этом разделе), то он может ПЕРЕДАВАТЬ эту мощность сколь угодно долго. -------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость_serega198_*_* |
![]()
Сообщение
#6
|
Гости ![]() |
да, параллелить можно, точно как вы нарисовали (обмотки должны быть сфазированы). Только трансформаноты должны быть одинаковые. Выключатели не надо, пусть пашут оба в параллели, ибо работающий в холостуй транс ток не потребляет, а в вашем случае при неполной нагрузке трансы будут работать в облегчённом режиме, т.к. нагрузка разделится межну ними. Извините, какие-то проблемы с авторизацией ![]() Обмотки должны быть сфазированы - это как? В смысле - определить, какие из выводов вторичек- фазы, и соединить их, а потом аналогично- нейтрали? |
![]() |
|
Гость_Гость_serega198_*_* |
![]()
Сообщение
#7
|
Гости ![]() |
... мощность 250 Вт (скорее ВА, но простим автору эту неточность, т.к. он сам признает, что он "чайник", задав вопрос именно в этом разделе)... Я знаю, что измеряется в ВА. Это ведь Вольт*Ампер? Чем это отличается от мощности в Ваттах? Могу ли я оценить максимальный ток нагрузки, разделив мощность в ВА на напряжение? |
![]() |
|
|
Гость_Гость_serega198_*_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости ![]() |
Еще вопрос возник: надо ли в предложенной схеме ставить УЗО на розетку? Такая конструкция не обеспечивает безопасноть как разделительный транс? И если ставить - то куда?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9241 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
В В*А измеряется ПОЛНАЯ мощность, в Вт - активная. Если хочешь точнее про разницу - поищи на этом форуме - много разных тем
-------------------- |
![]() |
|
Гость_?_* |
![]()
Сообщение
#10
|
Гости ![]() |
Обмотки должны быть сфазированы - это как? В смысле - определить, какие из выводов вторичек- фазы, и соединить их, а потом аналогично- нейтрали? Если неправильно (противофазно) соединить вторичные обмотки, оба транса сгорят. Поэтому (если взять за основу Вашу схему) для фазировки включить один из выключателей, оставить второй разомкнутым. После подачи напряжения на первичные обмотки нужно замерить напряжение на разомкнутом выключателе. Если несколько вольт-хорошо. Если несколько сот -надо менять полярность одной из обмоток. А определять, где фаза или ноль на незаземленной вторичке бесполезно. |
![]() |
|
|
Гость_bomber_* |
![]()
Сообщение
#11
|
Гости ![]() |
Сергей.
По моему на ваши вопросы так и не ответили. Поумничали только Два раза перечитал форум. Я и сам чайник, так что не обессудьте. Для того чтобы посчитать максимальную нагрузку вторичной обмотки которая дана в ВА ван нужно разделить 250ват на 36в Получим максимальный ток нагрузки на вторичную обмотку. Но это не потребляемая мощность. Потребляемая мощность меньше, так как транс сам трансформирует мощность. Думаю что потребляемую нагрузку транса можно узнать по сопротивлению первичной обмотки. Просто разделить 220 на это сопротивление. И уже по этому току подбирать автомат. Кроме того, если это блок питания .то на его входе обычно стоить предохранитель. Его номинал и есть потребляемая мощность. Но как правило она занижена. Поэтому они часто перегорают. Параллелить так трансформаторы не рекомендуется. Так как их выходные характеристики отличаются и один транс будет садить другой. Появятся, так сказать, выравнивающие токи. Правда, некоторые электрики утверждают что если разница напряжений не выходе не превышает 0,5%, то такая схема допустима. Ну об этом вы можете почитать на форуме. Напишите какая у вас нагрузка, возможно вам и не нужно будет так извращаться. Всех благ вам |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1543 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
1. если понижающий трансформатор 220/36 имеет заявленную мощность 250 вт - это максимальная мощность нагрузки, которую можно подключить ко вторичной обмотке? Как уже было сказано выше, мощность трансформаторов измеряется не в ваттах (Вт), а в вольтамперах (ВА). Чем эти мощности отличаются, действительно обсуждалось несколько раз на этом форуме. Практически, если Вы хотите подключать к трансформатору только лампы накаливания (это будет чисто активная нагрузка), то суммарная мощность всех ламп не должна превышать 250 Вт. При этом, как опять таки говорилость на этом обсуждении, необходимо создать нормальные условия охлаждения для трансформатора. Чем больше Вы грузите трансформатор, тем сильнее он будет греться. Т.е. если его помещать в какой-либо корпус, то в нем необходимо обеспечить циркуляцию воздуха (естественную или принудительную - кулер.) 2. Как соотносится мощность, потребляемая трансформатором с подключенной нагрузкой, с мощностью самой нагрузки? Ну вот надо определить, какой автомат ставить на защиту первичной обмотки. Как посчитать ток? Я правильно понимаю, что первичная обмотка будет потреблять те же 250 Вт + потери? Как правильно подсчитать? Мощность потерь в трансформаторе, скажем так, мало зависит от мощности подключенной нагрузки. Т.е. КПД трансформатора (как уже было сказано в обсуждении) достаточно высок. Поэтому на выбор автоматического выключателя они (потери) не влияют. Номинальный ток выключателя необходимо выбирать, исходя из номинального тока трансформатора. Iн = Sн / Uн; Iн = 250 / 220 = 1,13 А (при включении трансформатора, как понижающего.) Выбираем АВ по номинальному току, беря ближайшее большее значение из номинального ряда. 3. Если понижающий трансформатор использовать наоборот, как повышающий - что в этом случае происходит с мощностью и потерями? Опять-таки, если я подключаю транс мощностью 250 вт вторичкой к 36 и снимаю с первички 220 - какой мощности нагрузку можно подключить? Трансформатор - полностью обратимая электрическая машина. Т.е. он может передавать мощность (указанную в паспорте) в обе стороны. Но, естественно, при использовании его, как повышающего, необходимо пересчитать ("перевыбрать") АВ. Iн36 = 250 / 36 = 6,94 А. Выбираем номинальный ток автомата также, как и в первом случае. 4. Если есть два маломощных трансформатора, и подключаются две нагрузки - либо малая, для которой достаточно одного транса, либо большая, для которой мощности одного не достаточно, можно ли запараллелить два транса? Работоспособна ли такая схема: Схема работоспособна без вопросов, если трансформаторы одного типа и одинаковой мощности. Только в случае паралелльной работы 2-х трансформаторов, номинальный ток автомата должен быть в 2-а раза больше, чем в случае работы одного трансформатора. Вторичные обмотки необходимо сфазировать при включении трансов в паралелль. Для этого нужно иметь прибор - вольтметр (на переменный ток или прибор комбинированный цифровой или стрелочный) с пределом измерений до 300 В. Как? Вот так: 1. Подсоединяем трансформаторы к сети 36 В (как у Вас на схеме) не соединяя обмотки 220 между собой. Обозначаем концы обмоток 220 В цифрами (например, для первого трансформатора 1 и 2, для второго трансформатора 3 и 4.) Затем соединяем по одному концу обмоток этих трансов между собой (например 2 и 4.) 2. Включаем автомат питания на стороне 36 В. Оба трансформаторы заработали на холостом ходу. 3. Соблюдая осторожность (там же 220 В!), меряем напряжения между выводами 1 и 3 (т.е. между разными трансформаторами.) В одном случае напряжение будет порядка 1...3 В, в другом - около 220 В. Если, скажем, напряжение между проводами 1 и 3 равно 2,5 В, то говорим, что концы 1 (первого трансформатора) и 3 (второго) одинаковы (синфазны.) Их можно объединять в одну точку, и смело включать оба трансформатора на общую нагрузку. . -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
Гость_?_* |
![]()
Сообщение
#13
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 ![]() |
господи! элементарно запараллелить трансы - делов на 2 минуты, я форум то раздули на три недели!
тем более если трансы одинаковые, соединить клеммы один к одному и ппц. Для контроля правильности включаем это всё в сеть через лампочку ватт на 100, загорелась - плохо, не загорелась трансы загудели - хорошо, включаем напрямую. -------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
![]() |
|
Гость_?_* |
![]()
Сообщение
#15
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1543 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
Коллеги, коллеги!
Поспокойнее. Вопрос задан в форуме "Вопросы чайника". И поэтому, совсем не обязательно ржать с чужого незнания. А лампочкой, кстати, низззя! Тем более "чайнику". -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 428 Регистрация: 23.2.2009 Из: МО Пользователь №: 13555 ![]() |
А лампочкой, кстати, низззя! А почему? На практике очень хороший способ определения "совместимости" сети и транса. Проверял таким образом трансы до 2,5 кВА с лампой на 100 Вт. Для маломощных трансов начинать проверку с лампой где-то ватт на 15 и выше. Сообщение отредактировал _Alex_ - 30.11.2009, 1:13 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1543 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
Нет, конечно "если нельзя, но очень хочется - то можно". Главное, чтобы охрана труда не узнала, или гланый инженер. Хотя им, в принципе, пофиг. Но если вдруг (тьфу-тьфу-тфу) в момент включения эта лампочка пыхнет и коротнет, то вполне возможно обоим трансам хана придет.
И мне когда-то пришлось прозванивать кабель с помощью настольной лампы 220 В; можно и так... К чему это? Разьве сейчас вольтметр проблема? -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 ![]() |
Но если вдруг (тьфу-тьфу-тфу) в момент включения эта лампочка пыхнет и коротнет, то вполне возможно обоим трансам хана придет. не придёт Разьве сейчас вольтметр проблема? вольтметр имеет почти безконечное внутреннее сопротивление, поэтому ничё не заработает, а вольтметр будет в любом случае показывать напряжение сети. -------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 174 Регистрация: 27.8.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15385 ![]() |
ппц будет, когда трансы будут помощнее. в данный момент они по 250 ватт, так что "помощнее" не уместно в этой ветке... Цитата(Volt380) господи! элементарно запараллелить трансы - делов на 2 минуты, я форум то раздули на три недели! действительно, и кстати автор вопроса то тут ещё? |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 3.5.2025, 7:17 |
|
![]() |