Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

323 страниц V  « < 44 45 46 47 48 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда!

maximelyn
сообщение 12.10.2009, 20:24
Сообщение #901


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 12.10.2009
Из: г.Луганск Украина
Пользователь №: 15836



Привет Всем спецам к электронике имею косвенное отношение!
В работе постоянное применяем сварку (изготовление металлических крыш).
Рабатоли с различными аппаратами в основном самодельными.
Обясните такой практических факт (спорить не надо проверяно временем и опытом):
Почему сварочник варит мягко:
1. если первичка намотана на одной стороне а вторичка на другой стороне транса т.е.
не поверх первички т.е. обмотки раздельные. - варит мягко без всякого дросселя.
2. если вторичка намотона алюминиевым проводом то же сварка идёт в мягком режиме
даже мягче чем по первому случаю дросселей то же нет.
Можно ли в инверторной сварке первичку и вторичку мототать отдельно не поверх
а вторичку алюминием.
Ответ на свой вопрос- (не осуждайте если не так выразился)один спец сказал что это получается из за того что нет жёсткой магнитной связи между оботками первички и вторички, а вот если вторичка намотона поверх первички то при сварке магнитные поля обмоток сковывают друг друга и получается грубо говоря жёсткий режим
С уважением заранее спасибо за ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ewgeniy_RZ6LYE
сообщение 12.10.2009, 22:30
Сообщение #902


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 23.12.2007
Из: Taganrog
Пользователь №: 10112



Цитата(maximelyn @ 12.10.2009, 21:24) *
...Почему сварочник варит мягко:
1. если первичка намотана на одной стороне а вторичка на другой стороне транса...
2. если вторичка намотона алюминиевым проводом то же сварка идёт в мягком режиме...
Ну если совсем просто объяснять то: если обмотки разнесены по кернам, то связь обмоток слабая и пока магнитный поток добежит по сердечнику от 1 к 2, пройдет какое-то время, т.е. пара первичка-вторичка работает с задержкой, что смягчает дугу , НО! увеличивает потери в магнитопроводе. и если для бодика с плошадью керна 40-60 см2 потрери в 100 Ватт незаметны ( из-за большой плошади охлаждения сердечника ) то для транса на Е70 размером с кружку 100 Ватт потерь очень не слабо греют феррит, что может привести к насыщению сердечника. Т.е если для бодика большая индуктивность рассеяния благо то для феррита - Смерть. icon_smile.gif Да, потери в аллюминии в 1,5 раза больше чем в меди, а значит сечение обмотки транса надо брать в 1,5 раза больше . На ферритовый сердечник и медная обмотка с трудом влазит, а уж люминь...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 13.10.2009, 14:14
Сообщение #903


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Цитата(maximelyn @ 12.10.2009, 20:24) *
1. если первичка намотана на одной стороне а вторичка на другой стороне транса т.е.
не поверх первички т.е. обмотки раздельные. - варит мягко без всякого дросселя.
2. если вторичка намотона алюминиевым проводом то же сварка идёт в мягком режиме
даже мягче чем по первому случаю дросселей то же нет.

В дополнение к предыдущему посту:
И в первом, и во втором пункте мы имеем увеличение последовательного полного комплексного сопротивления Хф:
1. В первом пункте- за счет пространственного разделения обмоток увеливается индуктивность рассеяния обмоток трансформатора Ls, т.е. ослабляется связь между обмотками;
2. Во втором:
2.1. Либо за счет увеличения диаметра вторички (чтобы пропустить тот же ток за счет большего сечения алюминия), что тоже увеличивает Ls, т.к. увеличивается расстояние между центрами обмоток;
2.2 Либо за счет большего сопротивления алюминия, если обмотки из алюминия намотаны проводом того же диаметра, что и медный (что маловероятно - нагрев). В таком случае увеличивается активное сопротивление r.
Полное комплексное (активное и реактивное) сопротивление Xф, формирующее ВАХ (а значит, и "мягкость") дуги, может формироваться за счет индуктивности рассеяния (разнесение обмоток), а также за счет балластного дросселя, резистора, сопротивления вторичной обмотки... или электронной схемы управления, если речь об инверторе. Думаю, идея будет ясна по рисункам из книги В.Я.Володина:
Прикрепленное изображение

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
usta Vazgen
сообщение 13.10.2009, 19:08
Сообщение #904


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Регистрация: 17.8.2008
Из: Armenia
Пользователь №: 11869



Доброго времен суток всем инвертеростроителям!
Хотел спросить про силовые ключи используемые в бармалейнике.
Почему в бармалейнике рекомендуется использовать ключи без обратного диода? Я видел сварочник исполненный в этой топологии на MOSFET ключах, с частотой под 65 kHz, где всегда присутствует паразитный Body diod. Где вообще можно прочитать про это?
Я имею ввиду про требования к ключам в этой топологии.
спасибо! и простите за делетантство, учтите что я новичек.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 13.10.2009, 19:16
Сообщение #905


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(usta Vazgen @ 13.10.2009, 19:08) *
Хотел спросить про силовые ключи используемые в бармалейнике.
Почему в бармалейнике рекомендуется использовать ключи без обратного диода? Я видел сварочник исполненный в этой топологии на MOSFET ключах, с частотой под 65 kHz, где всегда присутствует паразитный Body diod.

рекомендуют с целью удешевления, поскольку диод не используется в этой схеме, а то что в мосфетах присутствует диод в даном случае ни на что не влияет.

Сообщение отредактировал Wiew - 13.10.2009, 19:16


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
usta Vazgen
сообщение 13.10.2009, 20:18
Сообщение #906


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Регистрация: 17.8.2008
Из: Armenia
Пользователь №: 11869



Цитата(Wiew @ 13.10.2009, 21:16) *
рекомендуют с целью удешевления, поскольку диод не используется в этой схеме, а то что в мосфетах присутствует диод в даном случае ни на что не влияет.


Спасибо за ответ. Я так понял что можно безовсякой опаски применить народные полтинники и другие подобные ключи.

А кто может подсказать, где в последний раз подвели итоги в форуме про бармалейник, ну скажем, где есть самая последняя версия девайса, выводы и отмеченные подводные камни? А то прочитать почти тысячу страниц, кажется нереально.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximelyn
сообщение 13.10.2009, 20:32
Сообщение #907


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 12.10.2009
Из: г.Луганск Украина
Пользователь №: 15836





Ewgeniy_RZ6LYE и Basil


Большое спасибо растолковали несмышлёнушу !!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 13.10.2009, 20:53
Сообщение #908


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(usta Vazgen @ 13.10.2009, 20:18) *
А кто может подсказать, где в последний раз подвели итоги в форуме про бармалейник, ну скажем, где есть самая последняя версия девайса, выводы и отмеченные подводные камни?

честно говоря ничего конкретного и сгрупированого нет - разбросано хаотично по форуму, но для ознакомления все же очень полезно прочитать хотя бы первые 2 -3 ветки, почти вся основа там, и в дальнейшем будет гораздо меньше вопросов, а уж тогда можна братся за сборку.
могу порекомендовать для сборки сварочник от goluba (на основе фирменного Сolta, описание есть в журнале Радио №4 2007) ссылка на архив, или же чуточку проще - вариант electrovozа ссылка


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
usta Vazgen
сообщение 15.10.2009, 18:20
Сообщение #909


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Регистрация: 17.8.2008
Из: Armenia
Пользователь №: 11869



Цитата(Wiew @ 13.10.2009, 22:53) *
честно говоря ничего конкретного и сгрупированого нет - разбросано хаотично по форуму, но для ознакомления все же очень полезно прочитать хотя бы первые 2 -3 ветки, почти вся основа там, и в дальнейшем будет гораздо меньше вопросов, а уж тогда можна братся за сборку.

Спасибо большое, я обязательно последую вашему совету.

Начал читать монографию Гончарова, там есть некоторые утверждения сомнительного характера вот вырезка из его стати.
Прикрепленное изображение
Первый класс, пятая страница, предпоследний абзац первой колонки. Прошу прокомментировать.
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 15.10.2009, 19:41
Сообщение #910


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



usta Vazgen, непонятно о какой схеме идет речь...

Цитата(usta Vazgen @ 15.10.2009, 18:20) *
я обязательно последую вашему совету

я не обязываю, а рекомендую, окончательное решение принимайте сами, после входа в курс дела icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Wiew - 15.10.2009, 19:34


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
registrator
сообщение 17.10.2009, 21:06
Сообщение #911


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 15752



Цитата(Wiew @ 14.10.2009, 0:16) *
рекомендуют с целью удешевления, поскольку диод не используется в этой схеме, а то что в мосфетах присутствует диод в даном случае ни на что не влияет.

А в негуляевском аппарате наличие диода в IGBT обязательно? И можно ли его заменить внешним?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 17.10.2009, 21:13
Сообщение #912


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(registrator @ 17.10.2009, 19:06) *
А в негуляевском аппарате наличие диода в IGBT обязательно? И можно ли его заменить внешним?
Наличие диода обязательно,но находиться он в транзисторе или внешний-без разницы



Сообщение отредактировал Genadiy - 17.10.2009, 21:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
registrator
сообщение 18.10.2009, 16:09
Сообщение #913


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 15752



Цитата(Genadiy @ 18.10.2009, 2:13) *
Наличие диода обязательно,но находиться он в транзисторе или внешний-без разницы


Спасибо. А вот такое чудо подойдет? :
RURP860 are low forward voltage drop ultrafast recovery rectifier (trr< 60ns).

Peak Repetitive Reverse Voltage - 600 V
Working Peak Reverse Voltage- 600 V
DC Blocking Voltage - 600 V
Average Rectified Forward Current F(AV)(TC= 155oC)- 8 A
Repetitive Peak Surge Current (Square Wave, 20kHz)- 16 A
Nonrepetitive Peak Surge Current(Halfwave, 1 Phase, 60Hz)- 100 A
Maximum Power Dissipation- 75 W
Avalanche Energy (See Figures 10 and 11)AVL- 20 mJ
Operating and Storage Temperature, TJ -65 to 175oC
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vvoleg
сообщение 18.10.2009, 17:14
Сообщение #914


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 27.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15687



Dedan. У меня сейчас под руками 2 кВт бесперебойник Либерт - на силе те же полтинники, только PH(по 2 в параллель), драйвера TLP250, генератор на SG3525. Мож пригодится информация...
TLP250 - TRANSISTOR INVERTER FOR AIR CONDITIONOR IGBT GATE DRIVE POWER MOS FET GATE DRIVE - Toshiba Semiconductor...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 18.10.2009, 19:46
Сообщение #915


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(vvoleg @ 18.10.2009, 17:14) *
Dedan. У меня сейчас под руками 2 кВт бесперебойник Либерт - на силе те же полтинники, только PH(по 2 в параллель), драйвера TLP250, генератор на SG3525. Мож пригодится информация...
...

А там какое-то нестандартное включение? Тогда ДА!

Сообщение отредактировал Dedan - 18.10.2009, 19:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vvoleg
сообщение 18.10.2009, 22:04
Сообщение #916


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 27.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15687



Цитата(Dedan @ 18.10.2009, 19:46) *
А там какое-то нестандартное включение? Тогда ДА!


На первый взгляд стандартное...Увы.. Просто аппарат серьезный и надежный! А главное в любом аппарате - надежность и удобство+простота...И по деньгам этот драйвер приемлем.
Но Вы, я так понимаю, желаете нестандартного... Увы!

Сообщение отредактировал vvoleg - 18.10.2009, 22:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
atc58
сообщение 19.10.2009, 14:52
Сообщение #917


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 17.10.2009
Пользователь №: 15881



Тут в первом посте шла речь о файле в котором будут ответы на практически все вопросы, так есть такой файл или нет?
Меня интересует инфа по резонанснику Негуляева или подобному. Описание сборки и настройки где лучше почитать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 19.10.2009, 15:33
Сообщение #918


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(atc58 @ 19.10.2009, 14:52) *
Тут в первом посте шла речь о файле в котором будут ответы на практически все вопросы, так есть такой файл или нет?
Меня интересует инфа по резонанснику Негуляева или подобному. Описание сборки и настройки где лучше почитать?

В верхнем правом углу нажать надпись "Файловый архив форумов" и там внимательно пошуровать..
http://www.electrik.org/forum/index.php?au...num=10&st=0
Если решитесь делать, то лучше начать со сборки приборчика Гумерова-Зуева. Очень облегчает подбор сердечников и зазора.

Цитата(registrator @ 18.10.2009, 16:09) *
Спасибо. А вот такое чудо подойдет? :
RURP860 are low forward voltage drop ultrafast recovery rectifier (trr< 60ns).
Диод надо 15-30А.



Сообщение отредактировал Dedan - 19.10.2009, 15:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
registrator
сообщение 19.10.2009, 19:34
Сообщение #919


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 15752



А параллельно можно? Как раз набирается по 3 штуки на транзистор. Если брать выпрямленный ток, то получится 8Х3=24 А. Или в расчет принимать импульсный ток?

Сообщение отредактировал registrator - 19.10.2009, 19:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирпич
сообщение 24.10.2009, 21:40
Сообщение #920


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 1.5.2009
Из: Украина, Кременчуг
Пользователь №: 14380



Подскажите пожалуста пойдет ли на транс PM62 #87, а на дросель PM50, сердечники Екпоса.
Не пойму как считается в них рабочее сечение. Планируеться токи до 180А.
Или подскажите как считается площадь в сердечниках такого типа так как и Ш или по другому(в смысле центральное керно)

Сообщение отредактировал Кирпич - 24.10.2009, 21:40


--------------------
кирпич,кирпич
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

323 страниц V  « < 44 45 46 47 48 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:22
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены