Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 231 232 233 234 235 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Wiew
сообщение 17.10.2009, 18:09
Сообщение #4641


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



сорри за поспешные выводы
предыдущее сообщение отредактировал
Цитата(Wiew @ 15.10.2009, 13:41) *
сегодня смог по полной поганять на электродах, могу сказать что особой разницы между аппаратами на 3525 и 3845 не ощущается, добавлю плюс к управе на 3845 - присутствие регулировки уровня аркфорса, дуга делается мягче, жежче, получилось на лектроде 2мм так подобрать уровни тока и аркфорса что розбрызгивание отсутствовало, (только немножко мелких искорок как от наждака), хотел даже выдео снять, но на SE K550I не добылся сделать четкой картинки icon_sad.gif
Топология - фиксатый, частота около 30кгц, дроссель 10мкГ на сердечнике от промышленного трансформатора тока.
В общем обое аппарата варят отлично - однозначно не хуже харьковського SSVA - 160.



--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mityaj9
сообщение 17.10.2009, 18:17
Сообщение #4642


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 29.9.2009
Пользователь №: 15703



Подскажите, пожалуйста, эти трансы к Бармалейнику160 подойдут?
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 17.10.2009, 19:23
Сообщение #4643


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(Wiew @ 17.10.2009, 19:09) *
сорри за поспешные выводы
предыдущее сообщение отредактировал

Так вроде Golub выкладывал схемку на sg3525, там ещё немного ПА, с приделанной регулировкой, я так понял её хоть к 3525, хоть к 3845. Поповоду хх, видемо в кольте неполучиться, там же ещё дополнительный виток, может конечно ошибаюсь, да ну и не очень то оно надо.

Цитата(mityaj9 @ 17.10.2009, 19:17) *
Подскажите, пожалуйста, эти трансы к Бармалейнику160 подойдут?

На кольцах силовые трансформаторы не мотал, но если Вы опишете поподробнее(материал сердечника, зазор-есть, нет, какой, витки сечение), то думаю знающие люди откликнуться, а так калькулятор Лысого.

Сообщение отредактировал maxx - 17.10.2009, 19:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mityaj9
сообщение 17.10.2009, 19:56
Сообщение #4644


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 29.9.2009
Пользователь №: 15703



Приблизительно 38и12 внутрь нелез качествено сделано жалко
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 17.10.2009, 20:59
Сообщение #4645


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(maxx @ 17.10.2009, 19:23) *
Так вроде Golub выкладывал схемку

правильно, делал по двум схемам goluba, для ММА

Сообщение отредактировал Wiew - 17.10.2009, 21:00


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RUN1
сообщение 17.10.2009, 21:07
Сообщение #4646


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 12571



Цитата(Wiew @ 17.10.2009, 21:59) *
правильно, делал по двум схемам goluba, для ММА

Wiew дружище если не влом можешь выложить схемулину на 3845 шот я ее пропустил icon_smile.gif
С уважением
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 17.10.2009, 21:17
Сообщение #4647


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Цитата(lapa @ 16.10.2009, 17:11) *
Из описания приставок понятно. что они без гальванической развязки от компа. а без неё грош цена всем их замечательным характеристикам. PV6501 её имеет

Чудесно, что есть такая приставка PV6501. К сожалению не держал ее в руках. Да и наверное не буду, так как "от добра добра не ищут". Но все-таки я бы порекомендовал избегать в своих оценках высказываний типа "грош цена всем их замечательным характеристикам", а то может сложиться впечатление о недостаточном уровне подготовленности автора таких оценок. Наличие гальванической развязки от компьютера - преимущество весьма условное. Подключение приставок к ноутбуку питающемуся от аккумулятора снимает все проблемы. И даже если ноутбук подключен к электрической сети через адаптер питания, он все равно гальванически развязан через трансформатор импульсного блока питания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 17.10.2009, 21:30
Сообщение #4648


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(mityaj9 @ 17.10.2009, 19:17) *
Подскажите, пожалуйста, эти трансы к Бармалейнику160 подойдут?
Прикрепленное изображение

Цитата(mityaj9 @ 17.10.2009, 20:56) *
Приблизительно 38и12 внутрь нелез качествено сделано жалко

У Вас же вроде Е70 рядышком на картинке, если не ошибаюсь, зачем лишняя морока не известно с чем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 17.10.2009, 21:44
Сообщение #4649


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Цитата(KLIM @ 16.10.2009, 15:08) *
Спасибо! Присматриваюсь все таки к DS серии. Кстати как Ваш аппарат показывет себя в режиме самописца? Можно к примеру фото показать? Если не тяжело? Да кстати возможно реализовать такой режим как предсмертная агония больного, когда сдох ключик а мы ему несколько дисплеев назад отлистать и посмотреть? Спасибо icon_smile.gif

В режиме самописца работает прекрасно. К сожалению полный режим воспроизведения записанных осциллограмм требует подключения самого прибора к компу в этот момент, поэтому выкладывание записанных ранее самописцем осциллограмм бесполезно. Поэтому выкладываю просто статические картинки.

При этом можно все воспроизводить или как на видеомагнитофоне или пролистывать по-кадрово, что как раз и позволяет детально рассмотреть динамику развития любого процесса. Кстати в этом режиме работают органы регулировки усиления и развертки. Так что легко реализуется режим электронной лупы.

Не знаю возможностей DS серии, но хочу предупредить, что очень важным в цифровых осциллографах является максимальная реальная частота сэмплирования. А то часто встречаются приборы с хорошей полосой пропускания и высокой ЭКВИВАЛЕНТНОЙ частотой сэмплирования. Так вот такой прибор я бы не рекомендовал брать, так как на самых коротких развертках они работают в режиме стробоскопа, который применим только для исследования периодических сигналов. Применяя такой режим довольно легко ошибиться в определении временных характеристик исследуемого сигнала.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Oscill.doc ( 165.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 483
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 17.10.2009, 21:47
Сообщение #4650


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(RUN1 @ 17.10.2009, 21:07) *
схемулина на 3845

ссылка на сообщение http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=100302


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RUN1
сообщение 17.10.2009, 21:52
Сообщение #4651


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 12571



Цитата(Wiew @ 17.10.2009, 22:47) *

Во благодарю!Елы а он же текстовой вроде как с ним поборотьсяicon_smile.gif

Сообщение отредактировал RUN1 - 17.10.2009, 21:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 17.10.2009, 22:20
Сообщение #4652


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(RUN1 @ 17.10.2009, 22:52) *
Во благодарю!Елы а он же текстовой вроде как с ним поборотьсяicon_smile.gif

Правой клавишей, сохранить как, открыть с помощью Winrar.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 18.10.2009, 11:34
Сообщение #4653


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Цитата(steppee @ 16.10.2009, 18:08) *
Корпуса приборов в лаборатории или мастерской положено занулять,
steppee, ваши советы могут кому-нить обойтись минимум битым комплектом бармалееполупроводов (если сунуться с "зануленным" осциллом в первичные цепи) .
Цитата(steppee @ 16.10.2009, 18:08) *
спаять и отладить небольшую схему выносного пробника широкополосного сигнала с гальванической развязкой, работающую на оптронах или в диапазоне дециметрового или УКВ диапазона, - не проблема для электронщика.
Очень хотелось бы, покажите такую, желательно не приближающуюся по стоимости и сложности к приставке-осциллу... icon_biggrin.gif

Цитата(RV3BJ @ 17.10.2009, 20:17) *
... я бы порекомендовал избегать в своих оценках высказываний типа "грош цена всем их замечательным характеристикам", а то может сложиться впечатление о недостаточном уровне подготовленности автора таких оценок. Наличие гальванической развязки от компьютера - преимущество весьма условное. Подключение приставок к ноутбуку питающемуся от аккумулятора снимает все проблемы. И даже если ноутбук подключен к электрической сети через адаптер питания, он все равно гальванически развязан через трансформатор импульсного блока питания.
Позволю себе высказаться.
В данном случае (для измерительных приборов - осциллограф и т.д.) речь идет о полноценной развязке цепи , в том числе и по переменной составляющей, т.е. емкостная связь должна отсутствовать в принципе. В питальнике же вашего ноутбука обязательно наличествует конденсатор, запаянный меж первичной и вторичной сторонами. Подключившись, например, в первичке сварочника к цепи затвор-эмиттер силового ключа, вы де-факто образуете ему паразитный кондер на 470-2200пФ с маршрутом в первичку питальника ноутбука. Хотя б с точки зрения возможных помех при измерении это не есть гуд.

Сообщение отредактировал кабельщик - 18.10.2009, 11:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
proba
сообщение 18.10.2009, 12:20
Сообщение #4654


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 9.1.2009
Пользователь №: 13069



[quote name='кабельщик' date='18.10.2009, 11:34' post='107802']

Очень хотелось бы, покажите такую, желательно не приближающуюся по стоимости и сложности к приставке-осциллу...
////////////////////////////
......широкополосную приставку с гальванической развязкой можно повзаимствовать в схемах телевизоров с "горячим шасси"(аудио, видио,вход).хотя линейность преобразования под вопросом?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 18.10.2009, 13:18
Сообщение #4655


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Цитата(RV3BJ @ 17.10.2009, 19:44) *
часто встречаются приборы с хорошей полосой пропускания и высокой ЭКВИВАЛЕНТНОЙ частотой сэмплирования. Так вот такой прибор я бы не рекомендовал брать, так как на самых коротких развертках они работают в режиме стробоскопа, который применим только для исследования периодических сигналов. Применяя такой режим довольно легко ошибиться в определении временных характеристик исследуемого сигнала.


Вот именно на это и побаиваюсь нарваться.
А режим самописца интересен к примеру - поставить осцилл рядом с сваркой, воткнуть в него ЮСБ флешку, подцепить его на дугу через шунт (или датчик тока типа линейного холла) и посмотреть скоростя нарастания/спада и величину рабочих токов и особенно токов КЗ или близких к ним... я думаю многие вопросы с мягкостью дуги и разбрызгивание станут более понятными а следовательно более решаемыми icon_smile.gif Что вы думаете по этому поводу? Просто реально нет у меня знакомых с такими вещами, и проконсультироваться неукого, так что неоткажите ПЖАЛУСТА. К примеру за 1/10 секунды в среднем в режиме полуавтомата с электрода слетает 3-10 капель. Возмем ну скажем для запаса 200 капель в секунду, смогу ли Я в режиме самописца рассмотреть скоростя нарастаниая/спадания и уровни этих сигналов, достаточно четко для принятия верных решений. Меня смущает цифра для многих цифровиков в режиме самописца 250мс/дел (вроде как очень мало для таких целей)... Что скажите???


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
steppee
сообщение 18.10.2009, 18:31
Сообщение #4656


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 2.10.2009
Пользователь №: 15742



Цитата(кабельщик @ 18.10.2009, 11:34) *
steppee, ваши советы могут кому-нить обойтись минимум битым комплектом бармалееполупроводов (если сунуться с "зануленным" осциллом в первичные цепи) .
Очень хотелось бы, покажите такую, желательно не приближающуюся по стоимости и сложности к приставке-осциллу... icon_biggrin.gif

Ну, мои реплики в советы ("чайникам") превращает ваше воображение (а также молва). Сама я даже советы не воспринимаю, как указания к действиям. Раньше я подвешивала корпуса осциллов на потенциалы фаз и даже на коллекторы ключей, а сейчас привыкла для получения информации о сигналах оперативно и ипровизационно напаивать или прикрокодиливать к налаживаемой схеме небольшие схемки, которые передают к занулённым приборам нужный информативный сигнал (с настоящей гальванической развязкой или по дифференциальным токовым каналам). Обычно при наладке у меня не возникает необходимость иметь именно универсальный прецизионный широкополосный ультралинейный пробник с гальванической развязкой (хотя если надо, могу неполениться изготовить и такой). А при подключении осцоллов иногда всёж ленюсь и подвешиваю корпуса своих осциллов (С1-120 и ОМЛ-2М) прямо на потенциалы силовых цепей, да и небольшой ноут с его автономным аккумулятором могу подвесить (это даже легче сделать, чем подвесить непрерывно питаемый от сети сцилл)(осцилл-приставкой к компу пока не обзавелать, но намереваюсь, потому и итересуюсь мнениями и отзывами)(без всяких там шуточек и ржанья icon_smile.gif ).

Сообщение отредактировал steppee - 18.10.2009, 18:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 18.10.2009, 19:46
Сообщение #4657


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Цитата(кабельщик @ 18.10.2009, 12:34) *
В данном случае (для измерительных приборов - осциллограф и т.д.) речь идет о полноценной развязке цепи , в том числе и по переменной составляющей, т.е. емкостная связь должна отсутствовать в принципе. В питальнике же вашего ноутбука обязательно наличествует конденсатор, запаянный меж первичной и вторичной сторонами.

Давайте будем внимательнее читать, что пишут другие. Я ведь не зря упомянул с самого начала вариант использования приставки к компу с запитыванием последнего от аккумулятора. Такой режим и будет полноценной развязкой цепи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 18.10.2009, 19:47
Сообщение #4658


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



steppee
Если вы действительно хотите помощь оказать,так вы это делайте на Риальных примерах.
Фотосы обсуждаемого устройства подойдут конечно со схемой задумки(хотя бы модульной).Иначе это (очень грубо НО)флуд.


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
steppee
сообщение 18.10.2009, 20:30
Сообщение #4659


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 2.10.2009
Пользователь №: 15742



Цитата(САНЕК @ 18.10.2009, 19:47) *
steppee
Если вы действительно хотите помощь оказать,так вы это делайте на Риальных примерах.
Фотосы обсуждаемого устройства подойдут конечно со схемой задумки(хотя бы модульной).Иначе это (очень грубо НО)флуд.
С форума я беру интересную-полезную мне информацию, втом числе и сообщения о том, что кому удаётся сделать (а не содержимое ваших сундуков и карманов icon_smile.gif ) и кое-что своё высказываю-показываю. Официальной информации о Ваших правах модератора-администратора пока не получила (термин флуд в их устах точно не флуд, не всего лишь эмоция, а закон), а сколь-нибудь прицельной технической критики в Вашем сообщении для меня (0)(это не претензия а конкретная информация).
Проблемы с гальваничеким разделением сигналов (например, работу драйверов посмотреть) я действительно без особых проблем и материальных затрат у себя решаю и мне не так важно, чтоб осцилл-приставка была гальванически развязана от ноута.
В качестве низкочастотного самописца с частотами выборок до 192 КГц юзаю аудиокарту компа и программу вёрстки аудиофайлов (WaveLab 4 меня вполне устраивает):
http://img-fotki.yandex.ru/get/4000/steppe...f_438a10e2_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/3904/steppe...fbdc_d88e5c89_M
На плате аудиокарты предварительный усилитель, который стоит до АЦП, имеет закрытый вход по постоянному току.
Трансформаторы БП прецизионных приборов я делаю двойными, т.е. первый транс имеет выходную обмотку в два витка (средняя точка вторичной обмотки сидит на нуле) а второй транс имеет первичную обмотку в два витка экранированным кабелем (средняя тока экрана кабеля силит на "земле" выпрямителя вторичной обмотки второго транса. Наводок по питанию нет, а паразитная ёмкость между выпрямителем и нулём определяется ёмкостью отрезка кабеля, которым намотана обмотка.

Сообщение отредактировал steppee - 19.10.2009, 12:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 18.10.2009, 20:53
Сообщение #4660


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Цитата(KLIM @ 18.10.2009, 14:18) *
А режим самописца интересен к примеру - поставить осцилл рядом с сваркой, воткнуть в него ЮСБ флешку, подцепить его на дугу через шунт (или датчик тока типа линейного холла) и посмотреть скоростя нарастания/спада и величину рабочих токов и особенно токов КЗ или близких к ним...

К примеру за 1/10 секунды в среднем в режиме полуавтомата с электрода слетает 3-10 капель. Возмем ну скажем для запаса 200 капель в секунду, смогу ли Я в режиме самописца рассмотреть скоростя нарастаниая/спадания и уровни этих сигналов, достаточно четко для принятия верных решений. Меня смущает цифра для многих цифровиков в режиме самописца 250мс/дел (вроде как очень мало для таких целей)... Что скажите???

Ну сразу должен заметить, что для относительно медленно меняющихся процессов таких как поведение сварочного тока в полуавтомате использование приставки к компу более чем оправдано. В качестве примера прикладываю файл описания от одной из приставок. Там можно увидеть, что объем файла записи в режиме самописца может приближаться к 50 гигабайтам. Так вот если мы установим режим развертки с разрешением по горизонтали 1 пиксел на 1 мсек, то будем каждую миллисекунду получать один байт информации. Таким образом при непрерывной записи одной секунды у нас будет 1 килобайт. Несложно посчитать, что запись в течение 10 минут займет 600 кбайт. Если захотим изменить масштаб по горизонтали до одного пиксела на одну микросекунду, то файл непрерывной записи в течении 10 минут займет 600 мегабайт. Поэтому я бы рекомендовал использовать недорогой нетбук с аккумулятором, обеспечивающим его работу в течение 6 - 7 часов пляс USB приставка. Цена такого комплекта будет в пределах:
$600 нетбук + $350 приставка.

Что касается последнего вопроса "смущает цифра для многих цифровиков в режиме самописца 250мс/дел", то мне не очень понятно о чем идет речь.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DSO2300_overview.pdf ( 258.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1011
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 231 232 233 234 235 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.5.2025, 22:32
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены