![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. |
![]()
Сообщение
#4641
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 ![]() |
сорри за поспешные выводы
![]() предыдущее сообщение отредактировал сегодня смог по полной поганять на электродах, могу сказать что особой разницы между аппаратами на 3525 и 3845 не ощущается, добавлю плюс к управе на 3845 - присутствие регулировки уровня аркфорса, дуга делается мягче, жежче, получилось на лектроде 2мм так подобрать уровни тока и аркфорса что розбрызгивание отсутствовало, (только немножко мелких искорок как от наждака), хотел даже выдео снять, но на SE K550I не добылся сделать четкой картинки ![]() Топология - фиксатый, частота около 30кгц, дроссель 10мкГ на сердечнике от промышленного трансформатора тока. В общем обое аппарата варят отлично - однозначно не хуже харьковського SSVA - 160. -------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#4642
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 29.9.2009 Пользователь №: 15703 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4643
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 598 Регистрация: 14.9.2007 Из: Тольятти Пользователь №: 9426 ![]() |
сорри за поспешные выводы предыдущее сообщение отредактировал Так вроде Golub выкладывал схемку на sg3525, там ещё немного ПА, с приделанной регулировкой, я так понял её хоть к 3525, хоть к 3845. Поповоду хх, видемо в кольте неполучиться, там же ещё дополнительный виток, может конечно ошибаюсь, да ну и не очень то оно надо. Подскажите, пожалуйста, эти трансы к Бармалейнику160 подойдут? На кольцах силовые трансформаторы не мотал, но если Вы опишете поподробнее(материал сердечника, зазор-есть, нет, какой, витки сечение), то думаю знающие люди откликнуться, а так калькулятор Лысого. Сообщение отредактировал maxx - 17.10.2009, 19:25 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4644
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 29.9.2009 Пользователь №: 15703 ![]() |
Приблизительно 38и12 внутрь нелез качествено сделано жалко
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#4645
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 ![]() |
Так вроде Golub выкладывал схемку правильно, делал по двум схемам goluba, для ММА Сообщение отредактировал Wiew - 17.10.2009, 21:00 -------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4646
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 559 Регистрация: 15.11.2008 Пользователь №: 12571 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4647
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 340 Регистрация: 20.9.2007 Из: Москва Пользователь №: 9471 ![]() |
Из описания приставок понятно. что они без гальванической развязки от компа. а без неё грош цена всем их замечательным характеристикам. PV6501 её имеет Чудесно, что есть такая приставка PV6501. К сожалению не держал ее в руках. Да и наверное не буду, так как "от добра добра не ищут". Но все-таки я бы порекомендовал избегать в своих оценках высказываний типа "грош цена всем их замечательным характеристикам", а то может сложиться впечатление о недостаточном уровне подготовленности автора таких оценок. Наличие гальванической развязки от компьютера - преимущество весьма условное. Подключение приставок к ноутбуку питающемуся от аккумулятора снимает все проблемы. И даже если ноутбук подключен к электрической сети через адаптер питания, он все равно гальванически развязан через трансформатор импульсного блока питания. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#4648
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 598 Регистрация: 14.9.2007 Из: Тольятти Пользователь №: 9426 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4649
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 340 Регистрация: 20.9.2007 Из: Москва Пользователь №: 9471 ![]() |
Спасибо! Присматриваюсь все таки к DS серии. Кстати как Ваш аппарат показывет себя в режиме самописца? Можно к примеру фото показать? Если не тяжело? Да кстати возможно реализовать такой режим как предсмертная агония больного, когда сдох ключик а мы ему несколько дисплеев назад отлистать и посмотреть? Спасибо ![]() В режиме самописца работает прекрасно. К сожалению полный режим воспроизведения записанных осциллограмм требует подключения самого прибора к компу в этот момент, поэтому выкладывание записанных ранее самописцем осциллограмм бесполезно. Поэтому выкладываю просто статические картинки. При этом можно все воспроизводить или как на видеомагнитофоне или пролистывать по-кадрово, что как раз и позволяет детально рассмотреть динамику развития любого процесса. Кстати в этом режиме работают органы регулировки усиления и развертки. Так что легко реализуется режим электронной лупы. Не знаю возможностей DS серии, но хочу предупредить, что очень важным в цифровых осциллографах является максимальная реальная частота сэмплирования. А то часто встречаются приборы с хорошей полосой пропускания и высокой ЭКВИВАЛЕНТНОЙ частотой сэмплирования. Так вот такой прибор я бы не рекомендовал брать, так как на самых коротких развертках они работают в режиме стробоскопа, который применим только для исследования периодических сигналов. Применяя такой режим довольно легко ошибиться в определении временных характеристик исследуемого сигнала.
Прикрепленные файлы
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4650
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 ![]() |
-------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#4651
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 559 Регистрация: 15.11.2008 Пользователь №: 12571 ![]() |
ссылка на сообщение http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=100302 Во благодарю!Елы а он же текстовой вроде как с ним побороться ![]() Сообщение отредактировал RUN1 - 17.10.2009, 21:54 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4652
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 598 Регистрация: 14.9.2007 Из: Тольятти Пользователь №: 9426 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4653
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 ![]() |
Корпуса приборов в лаборатории или мастерской положено занулять, steppee, ваши советы могут кому-нить обойтись минимум битым комплектом бармалееполупроводов (если сунуться с "зануленным" осциллом в первичные цепи) .спаять и отладить небольшую схему выносного пробника широкополосного сигнала с гальванической развязкой, работающую на оптронах или в диапазоне дециметрового или УКВ диапазона, - не проблема для электронщика. Очень хотелось бы, покажите такую, желательно не приближающуюся по стоимости и сложности к приставке-осциллу... ![]() ... я бы порекомендовал избегать в своих оценках высказываний типа "грош цена всем их замечательным характеристикам", а то может сложиться впечатление о недостаточном уровне подготовленности автора таких оценок. Наличие гальванической развязки от компьютера - преимущество весьма условное. Подключение приставок к ноутбуку питающемуся от аккумулятора снимает все проблемы. И даже если ноутбук подключен к электрической сети через адаптер питания, он все равно гальванически развязан через трансформатор импульсного блока питания. Позволю себе высказаться.В данном случае (для измерительных приборов - осциллограф и т.д.) речь идет о полноценной развязке цепи , в том числе и по переменной составляющей, т.е. емкостная связь должна отсутствовать в принципе. В питальнике же вашего ноутбука обязательно наличествует конденсатор, запаянный меж первичной и вторичной сторонами. Подключившись, например, в первичке сварочника к цепи затвор-эмиттер силового ключа, вы де-факто образуете ему паразитный кондер на 470-2200пФ с маршрутом в первичку питальника ноутбука. Хотя б с точки зрения возможных помех при измерении это не есть гуд. Сообщение отредактировал кабельщик - 18.10.2009, 11:36 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4654
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 9.1.2009 Пользователь №: 13069 ![]() |
[quote name='кабельщик' date='18.10.2009, 11:34' post='107802']
Очень хотелось бы, покажите такую, желательно не приближающуюся по стоимости и сложности к приставке-осциллу... //////////////////////////// ......широкополосную приставку с гальванической развязкой можно повзаимствовать в схемах телевизоров с "горячим шасси"(аудио, видио,вход).хотя линейность преобразования под вопросом? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4655
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 ![]() |
часто встречаются приборы с хорошей полосой пропускания и высокой ЭКВИВАЛЕНТНОЙ частотой сэмплирования. Так вот такой прибор я бы не рекомендовал брать, так как на самых коротких развертках они работают в режиме стробоскопа, который применим только для исследования периодических сигналов. Применяя такой режим довольно легко ошибиться в определении временных характеристик исследуемого сигнала. Вот именно на это и побаиваюсь нарваться. А режим самописца интересен к примеру - поставить осцилл рядом с сваркой, воткнуть в него ЮСБ флешку, подцепить его на дугу через шунт (или датчик тока типа линейного холла) и посмотреть скоростя нарастания/спада и величину рабочих токов и особенно токов КЗ или близких к ним... я думаю многие вопросы с мягкостью дуги и разбрызгивание станут более понятными а следовательно более решаемыми ![]() -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4656
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 2.10.2009 Пользователь №: 15742 ![]() |
steppee, ваши советы могут кому-нить обойтись минимум битым комплектом бармалееполупроводов (если сунуться с "зануленным" осциллом в первичные цепи) . Очень хотелось бы, покажите такую, желательно не приближающуюся по стоимости и сложности к приставке-осциллу... ![]() Ну, мои реплики в советы ("чайникам") превращает ваше воображение (а также молва). Сама я даже советы не воспринимаю, как указания к действиям. Раньше я подвешивала корпуса осциллов на потенциалы фаз и даже на коллекторы ключей, а сейчас привыкла для получения информации о сигналах оперативно и ипровизационно напаивать или прикрокодиливать к налаживаемой схеме небольшие схемки, которые передают к занулённым приборам нужный информативный сигнал (с настоящей гальванической развязкой или по дифференциальным токовым каналам). Обычно при наладке у меня не возникает необходимость иметь именно универсальный прецизионный широкополосный ультралинейный пробник с гальванической развязкой (хотя если надо, могу неполениться изготовить и такой). А при подключении осцоллов иногда всёж ленюсь и подвешиваю корпуса своих осциллов (С1-120 и ОМЛ-2М) прямо на потенциалы силовых цепей, да и небольшой ноут с его автономным аккумулятором могу подвесить (это даже легче сделать, чем подвесить непрерывно питаемый от сети сцилл)(осцилл-приставкой к компу пока не обзавелать, но намереваюсь, потому и итересуюсь мнениями и отзывами)(без всяких там шуточек и ржанья ![]() Сообщение отредактировал steppee - 18.10.2009, 18:33 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4657
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 340 Регистрация: 20.9.2007 Из: Москва Пользователь №: 9471 ![]() |
В данном случае (для измерительных приборов - осциллограф и т.д.) речь идет о полноценной развязке цепи , в том числе и по переменной составляющей, т.е. емкостная связь должна отсутствовать в принципе. В питальнике же вашего ноутбука обязательно наличествует конденсатор, запаянный меж первичной и вторичной сторонами. Давайте будем внимательнее читать, что пишут другие. Я ведь не зря упомянул с самого начала вариант использования приставки к компу с запитыванием последнего от аккумулятора. Такой режим и будет полноценной развязкой цепи. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4658
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2222 Регистрация: 14.9.2006 Из: Воронеж Пользователь №: 6794 ![]() |
steppee
Если вы действительно хотите помощь оказать,так вы это делайте на Риальных примерах. Фотосы обсуждаемого устройства подойдут конечно со схемой задумки(хотя бы модульной).Иначе это (очень грубо НО)флуд. -------------------- На абордаж!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4659
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 2.10.2009 Пользователь №: 15742 ![]() |
steppee С форума я беру интересную-полезную мне информацию, втом числе и сообщения о том, что кому удаётся сделать (а не содержимое ваших сундуков и карманов Если вы действительно хотите помощь оказать,так вы это делайте на Риальных примерах. Фотосы обсуждаемого устройства подойдут конечно со схемой задумки(хотя бы модульной).Иначе это (очень грубо НО)флуд. ![]() Проблемы с гальваничеким разделением сигналов (например, работу драйверов посмотреть) я действительно без особых проблем и материальных затрат у себя решаю и мне не так важно, чтоб осцилл-приставка была гальванически развязана от ноута. В качестве низкочастотного самописца с частотами выборок до 192 КГц юзаю аудиокарту компа и программу вёрстки аудиофайлов (WaveLab 4 меня вполне устраивает): http://img-fotki.yandex.ru/get/4000/steppe...f_438a10e2_orig http://img-fotki.yandex.ru/get/3904/steppe...fbdc_d88e5c89_M На плате аудиокарты предварительный усилитель, который стоит до АЦП, имеет закрытый вход по постоянному току. Трансформаторы БП прецизионных приборов я делаю двойными, т.е. первый транс имеет выходную обмотку в два витка (средняя точка вторичной обмотки сидит на нуле) а второй транс имеет первичную обмотку в два витка экранированным кабелем (средняя тока экрана кабеля силит на "земле" выпрямителя вторичной обмотки второго транса. Наводок по питанию нет, а паразитная ёмкость между выпрямителем и нулём определяется ёмкостью отрезка кабеля, которым намотана обмотка. Сообщение отредактировал steppee - 19.10.2009, 12:33 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4660
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 340 Регистрация: 20.9.2007 Из: Москва Пользователь №: 9471 ![]() |
А режим самописца интересен к примеру - поставить осцилл рядом с сваркой, воткнуть в него ЮСБ флешку, подцепить его на дугу через шунт (или датчик тока типа линейного холла) и посмотреть скоростя нарастания/спада и величину рабочих токов и особенно токов КЗ или близких к ним... К примеру за 1/10 секунды в среднем в режиме полуавтомата с электрода слетает 3-10 капель. Возмем ну скажем для запаса 200 капель в секунду, смогу ли Я в режиме самописца рассмотреть скоростя нарастаниая/спадания и уровни этих сигналов, достаточно четко для принятия верных решений. Меня смущает цифра для многих цифровиков в режиме самописца 250мс/дел (вроде как очень мало для таких целей)... Что скажите??? Ну сразу должен заметить, что для относительно медленно меняющихся процессов таких как поведение сварочного тока в полуавтомате использование приставки к компу более чем оправдано. В качестве примера прикладываю файл описания от одной из приставок. Там можно увидеть, что объем файла записи в режиме самописца может приближаться к 50 гигабайтам. Так вот если мы установим режим развертки с разрешением по горизонтали 1 пиксел на 1 мсек, то будем каждую миллисекунду получать один байт информации. Таким образом при непрерывной записи одной секунды у нас будет 1 килобайт. Несложно посчитать, что запись в течение 10 минут займет 600 кбайт. Если захотим изменить масштаб по горизонтали до одного пиксела на одну микросекунду, то файл непрерывной записи в течении 10 минут займет 600 мегабайт. Поэтому я бы рекомендовал использовать недорогой нетбук с аккумулятором, обеспечивающим его работу в течение 6 - 7 часов пляс USB приставка. Цена такого комплекта будет в пределах: $600 нетбук + $350 приставка. Что касается последнего вопроса "смущает цифра для многих цифровиков в режиме самописца 250мс/дел", то мне не очень понятно о чем идет речь.
Прикрепленные файлы
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.5.2025, 22:32 |
|
![]() |