Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Есть все для постоянки! Выдержат ли диоды и тиристоры

stas-kharchenko
сообщение 5.10.2009, 16:57
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 22.9.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 15629



Уважаемые спецы!
Подскажите смогу я что-нибудь собрать из имеющегося:
1. трансформатор при U1=230; U2=63; I1xx=1,5 A; I2кз=240А(через баласт) - без баласта 550А - то что смог увидеть на клещах до сгорания пробки.
фото трансформатора прилогается. Размеры железа
а=55 мм
b=90 мм
с=80 мм
h=250 мм
2. два диода ВЛ200 и два тиристора ТЛ171-250
3. Железо для дроселя от ТА288, есть дросель на феррите.
4. Два баластных сопротивления.
Хотелось бы переделать из переменки в посоянку, но после измерения тока короткого замыкания более 550 А испугался (I2кз/I2св =1,5...1,6) Если ток кз более 550А то ток при дуге будет 343 А.
Выдержат ли диоды(200А) и тиристоры (250А) если собирать тиристорную регулировку тока???
Или я гдето закосячил в измерениях? Помогите разобраться!!!!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 5.10.2009, 22:10
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(stas-kharchenko @ 5.10.2009, 16:57) *
Хотелось бы переделать из переменки в посоянку, но после измерения тока короткого замыкания более 550 А

надо бы вам ограничилку тока приделать что бы вах аппарата крутопадающая получилась - будет варить намного приятней и напряжение ХХ не менее 50-60в а то нержавейка плохо поджигаться будет вот посмотрите IBEX что то подобное делал ссылка


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stas-kharchenko
сообщение 6.10.2009, 12:40
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 22.9.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 15629



Не придется ли мне кроме моста еще баласт ставить, а то у меня их два. При максимальном сопротивлении ток 138А при электроде 3 на самой короткой дуге. А я от них хотел отказаться
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мойсеич
сообщение 6.10.2009, 13:50
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Смела
Пользователь №: 15053



А регулировку тока все равно делать надо. Балластом, витками, электронную... Вам решать, как. А дальше-смотрим. Куда вам 500А сварного тока? пост делать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stas-kharchenko
сообщение 6.10.2009, 15:20
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 22.9.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 15629



Так в этом все и дело - мне 500А совсем не нужно. У меня есть тиристоры 2шт и диоды 2шт боюсь подключать!? даже если мост 500А делим на два плеча по 250А,а диоды расчитаны на 200А. Или я что-то напутал?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мойсеич
сообщение 6.10.2009, 16:53
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Смела
Пользователь №: 15053



Вы что сейчас делаете этим трансом? Если не знаете, что сделать с500а, сдайте его в металлолом и купите на 200.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stas-kharchenko
сообщение 6.10.2009, 17:29
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 22.9.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 15629



Сейчас варю переменкой через два баласта, а хотелось сделать постоянку!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мойсеич
сообщение 6.10.2009, 18:53
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Смела
Пользователь №: 15053




Дак все то же, балласт перед выпрямителем, или после.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stas-kharchenko
сообщение 12.10.2009, 15:57
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 22.9.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 15629



Понимаю что мало кому интересна моя тема, но все же подскажите, пжалста!!!!
У транса обмотки выполнены одинаково на двух кернах- т.е. по две части первички и вторички. Если снимать напряжение с одного керна (домотать на один керн вторичку) ограничит ли это ток кз вторички? Если оставить только половину вторички приблизительно 30 В и сделать либо подпитку либо удвоение хватит ли базовых 30 В? Вторичка намотана алюминием шинкой 50 мм2, первичка тоже люминь 8 мм2. Хватит ли для домотки вторички шинка медь 25 мм2(чтобы одну часть не сматывать(все в лаке - изоляцию посрываю))? Может ли транс входить в насыщение (I1хх=1,5 А)и поэтому вторичный ток кз более 550А? Можно ли определить точку (на ВАХ) насыщения железа не снимая обмотки?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 13.10.2009, 21:17
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(stas-kharchenko @ 12.10.2009, 15:57) *
Если снимать напряжение с одного керна (домотать на один керн вторичку) ограничит ли это ток кз вторички?

похоже должно но не думаю что значительно, (а вы чем ток меряли?)
более мягкую характеристику можна получить включив последовательно (в первичку или вторичку - без разницы, меняется только индуктивность - сечение железа, обмотки) дроссель, готовых данных не имею, , можна попробовать на железе от транса ТС-180. или подобном, сделав пару милиметров зазор между половинками, витки подобрать экспериментально, в зависимости от имеющегося провода пробовать ставить по первичной или вторичной стороне (если по первичке то пробную обмотку можна намотать любым многожильним проводом сечением хотя б 2,5 -4 кв.мм контролируя температуру конечно.

Цитата(stas-kharchenko @ 12.10.2009, 15:57) *
Если оставить только половину вторички приблизительно 30 В и сделать либо подпитку либо удвоение хватит ли базовых 30 В?

сделайте хотя б 40в,
для постоянки 50-60в (можна повысить с помощью подпитки)

Цитата(stas-kharchenko @ 12.10.2009, 15:57) *
Может ли транс входить в насыщение (I1хх=1,5 А)и поэтому вторичный ток кз более 550А? Можно ли определить точку (на ВАХ) насыщения железа не снимая обмотки?

при насыщении магнитопровод ка бы перестает "существовать", тоесть равносильно обмоткам без железа icon_biggrin.gif , померить можна если есть осцилограф, хотя при токе 1,5А не думаю что насыщается.

если сделать к регулятору антистик (знижает ток при кз до минимума), или стабилизацию тока то тиристоры и диоды выдержат, а так напрямую - не ручаюсь, можно конечно еще сделать регулировку по первичке если переменкой варить.

Сообщение отредактировал Wiew - 13.10.2009, 21:23


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 14.10.2009, 0:26
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



а может :

1 вариант: перемотать транс, одну намотку сделать первичку с отводами регулировки, вторую вторички , тем самым сварочник будет "мягким"

2 вариант: если 1 вариант в лом, то доматывать первичку, опять же с отводами, а если напруга вторички упадет то сделать вольтодобавку, тем самым понизится ток
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 14.10.2009, 1:08
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(Andrewe @ 14.10.2009, 0:26) *
а может :

1 вариант: перемотать транс, одну намотку сделать первичку с отводами регулировки, вторую вторички , тем самым сварочник будет "мягким"

склоняюсь к такому варианту, тоесть первичка и вторичка на разных стержнях, только предварительно надо сделать расчеты, чтоб не пролететь, а то может получится черезчур мягким icon_biggrin.gif

Цитата(Andrewe @ 14.10.2009, 1:23) *
А как ращитать чтобы он не был черезчур???

так сразу не скажу icon_sad.gif , надо в книжках полазить
хотя кое-что можна и здесь вычитать ссылка

Сообщение отредактировал Wiew - 14.10.2009, 1:39


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 14.10.2009, 1:23
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



Цитата
name='Wiew' date='14.10.2009, 0:08' post='107267'
склоняюсь к такому варианту, тоесть первичка и вторичка на разных стержнях, только предварительно надо сделать расчеты, чтоб не пролететь, а то может получится черезчур мягким :Д


А как ращитать чтобы он не был черезчур???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eger
сообщение 14.10.2009, 14:18
Сообщение #14


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 602
Регистрация: 23.3.2009
Пользователь №: 13910



Цитата(Andrewe @ 14.10.2009, 6:23) *
А как ращитать чтобы он не был черезчур???

на один керн 70процентов первички поверх 30 вторички на второй 30 процентов первички и поверх 70 вторички будет в самый раз
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stas-kharchenko
сообщение 14.10.2009, 17:34
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 22.9.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 15629



Я так думал:
Без перемотки:
1. оставить половину вторички на одном керне и попробовать домотать до 60 В (шинка есть 25 мм2) -сделать замеры токов и напряжений;
2. на одном керне к первичке подключить часть вторички сэтого же керна - сделать опять замеры токов и напряжений;
Если ток кз не упадет хотябы до 250 А тогда:
На керне домотать первичку поверх вторички - сделатьать опять замеры только с вторички одного керна. Если удастся добиться результата тогда по полученным результатам буду пределывать транс минимальными усилиями. Мне не очень охота первичку трогать (для схемы (30%+70%) первички и (70%+30%)вторички по кернам.
Если интересно буду выкладывать. Паралельно на работе пытюсь сделать минисварку из латра Железо уже перемотал правда из 26см2 осталось 22см2 но зато заметно увеличил окно тора из 67 мм получилось 116 мм диаметра.
Ток мерял тестером с клещами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 15.10.2009, 12:44
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(stas-kharchenko @ 14.10.2009, 17:34) *
Я так думал:
Без перемотки:
1. оставить половину вторички на одном керне и попробовать домотать до 60 В (шинка есть 25 мм2) -сделать замеры токов и напряжений;
2. на одном керне к первичке подключить часть вторички сэтого же керна - сделать опять замеры токов и напряжений;

да, в общем то, можна попробовать.


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stas-kharchenko
сообщение 15.10.2009, 16:24
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 22.9.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 15629



Вчера решил всю вторичку намотать на один керн.
Разобрал сверху перекладину магнитопровода.
Снял всю вторичку с одного керна (как раз была из двух кусков). Начал доматывать с середины вверх (слой обмотки неполностью намотан) вроде ничего получается. В верхней части перешел на новый слой - до стыка нижнего слоя было нормально. А потом так замучался еле закончил к половине третьего ночи, до трех восанавливал магнитопровод успел половиу (на борка по две пластины). Сегодня на работе взял клещи токовые буду пробовать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stas-kharchenko
сообщение 16.10.2009, 16:51
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 22.9.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 15629



Все получилось!!!! Ток кз вторики 247 А. Люди делают косой мост, а у меня получился косой транс.
Теперь выбор схемы регулировки тока по вторичке, посоветуйте что-нибудь, схем накачал а о качестве работы не знаю. Вопрос можно ли без моста дросель сделать по переменке и по какому току (мин, макс) подобрать колличество витков, что должно менятся в работе? Из какого железа лучше сделать дроссель? Фото прилагается...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 17.10.2009, 1:05
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



Ну а как варит без дросселя? мягко? неразбрызгивает? сколько сечение железа? сечение вторички?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мойсеич
сообщение 17.10.2009, 1:55
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Смела
Пользователь №: 15053



Скачайте на сайте Володина книжку Закса, там хорошо описаны эти вопросы. Дроссель можно на сердечнике ТС270 или больше, витков 30-40 провода как вторичка
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.5.2025, 8:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены