Ноль, фаза и путь электронов. , Объясните на пальцах

Всем привет!
Рискую быть закиданным апельсинами, но мучает такой вопрос. Насколько известно, что фазный провод - прямой, а ноль - обратный, то есть ток идет к розетке по фазному проводу т при замыкании цепи уходит по нулю. Но ведь ток в розетке переменный, следовательно электроны по идее должны колебаться тюда-сюда, а следовательно и утекать из розетки должны по тому же фазному проводу. В каком из утверждений ошибка? И как идут электроны на самом деле?

Нарисуйте синусоиду и разделите ее на две равные половины горизонтальной чертой. Эта черта и есть "0". А "фаза" это и есть фаза вектора .

P.S. Теперь кидайте апельсины в меня

Школьный курс физики -там просто все расписано!Замкнутая цепь,электрическии ток.Посмотрите.

К сожалению, прямого ответа на этот вопрос я там не нашел. В школьной физике постоянному току уделена целая глава, но с постоянным током все понятно: электроны бегают по кругу от "-" клеммы, через потребитель и к "+". А вот по перменному току там информации на порядок меньше.
Просто из-за чего возник вопрос. Будь в розетке "фаза" и "фаза", все было бы понятнее: мол, два провода, в которых + и - меняются местами 50 раз в секунду и соотвественно в то, время как к одной клемме электроны бегут, от второй они убегают (то есть такая противофаза))). Но понятие "нейтрали" меня сбивает с толку. Меня все интересует разъяснение именно с позиции МКТ.

Теперь берем и на свое усмотрение соединяем проводом либо "+", либо "-" источника с вбитой в землю арматуриной. У нас один из полюсов приобрел потенциал земли "0". Можем нарисовать на этой клемме "0".

Примерно так и есть

Существуют сети в которых нейтрали нет. Например на шахтах такие используются. Там нет нуля, а есть "фаза" и "фаза". Ноль появляется, когда один из выводов источника соединят с землей.

Ага, становится понятнее.



То есть, как я понимаю, при подключении к сети, например, элетроинструмента два провода (подключенные к нулю и фазе) идут к двигателю через выключатель (котрый по сути лишь замыкает цепь), при этом один из них идет на статор, другой на ротор. И пока электроны бегут по обмотке статора (там "-"), с обмотки ротора электроны убегают (там становится "+"), и так меняются на противоположное значение по синусоиде. Так?

Принцип работы электроинструмента (двигателя) описан неверно. Лучше для модели взять спираль лампочки. Выключателем на стене щелкнули - цепь замкнулась электроны в нити побежали в одну сторону/разогнались/замедлились/побежали в обратную сторону/разогнались замедлились и так 50 раз в секунду - график движения описан синусоидой.

Ну насчет замедлились это сильно сказано . С 300тыс км в секунду тяжело замедлится.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 30.9.2009, 17:31

Ну во-первых я объясняю "на пальцах" для непрофессионалов. Ток - это не скорость движения электронов. Во-вторых для элементарных частиц законы по-другому действуют, там уже релятивистика.

300 тыс. км в секунду - это скорость распространения электрического поля. Электроны движутся значительельно медленнее (не помню точно, но примерно 0,6–6 мм/c).
Это я так, для порядка

Скорость движения частиц в проводниках зависит от материала проводника, массы и заряда частицы, окружающей температуры, приложенной разности потенциалов и составляет величину, намного меньшую скорости света. Несмотря на это, скорость распространения собственно электрического тока равна скорости света в данной среде, то есть скорости распространения фронта электромагнитной волны.-викпедия.

Явно не мм и даже не км в секунду,а сотни тысяч км в секунду.
Это я так ,...для порядка.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 30.9.2009, 18:41

Мастер Джу, я это написал не для того чтобы сумничать или усомниться в ваших знаниях, а чтобы нек. люди не думали, что электроны носятся в проводах, сломя голову, со скоростью света

Просто это фраза про замедление,ускорение электронов....упрощать надо,но не до такой же степени. имхо.

В данном случае не принципиально же. Упростил до уровня учебника физики за 7 класс, если переборщил - простите

Сообщение отредактировал Евгений - 30.9.2009, 20:26

Апельсина под рукой нет

Для линейнго напряжения (380В) нарисуйте 2 синусоиды сдвинутые на 120гр. 380В -это макс. значение. Можно для наглядности нарисовать звезду-"ноль"-середка, лучи-фазное напр. , между фазами-линейное и представить что эта звезда вращается с частотой 50 полных кругов в секунду.Может поможет понять.