Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Трансформатор от Китайца , нужна помощь

MAKC
сообщение 23.9.2009, 11:25
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 22.9.2009
Пользователь №: 15627



У китайскаго сварочника, трансформатор управления выполнен на сердечнике EI28 (материал N87), коэффициент трансформации 15/8, по первичке на него приходит от СУ меандрами сиграл амплитуды 24В, а вот вторичка выполнена как 4 вторичных обмотки, на управление мостовым инвертором на мосфетах (частота 100кГц).

подскажите как, чем и на каком другом феррите самому намотать такой трансформатор
в идеале было бы посмотреть фотографии разобраного такого китайского трансформатора, т.к. возникают вопросы по тому что связь между первичкой и вторичкой должна быть хорошей, и каким образом для этого производить намотку
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim_Z
сообщение 23.9.2009, 13:19
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 7.9.2009
Из: Saratov
Пользователь №: 15475



Дабы восстановить ТГР моста при поколе сердешника, обратите внимание на бп АТХ, коих трупов Вам насыпят в компьютерной ремконторе.
Есть мелкотрансы EI28. Витков на вольт так же как и в обычных полумостовых - первичка 40 витков. Феррит похож на N87. Можно и крупнее, ежели влезет.

Мотать пробуйте сплёткой из 4-х 24AWG от cat.4/5 (вторички, связанные и идентичные)) первичку можно отдельно, как угодно, чем угодно и подобрать отматыванием/доматыванием при оциллоскопическом контроле на эквиваленте затвора.

П.С. Как такие трансформаторы разбирать без покола пейсать иль нет? icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Maxim_Z - 23.9.2009, 13:25
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAKC
сообщение 23.9.2009, 13:36
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 22.9.2009
Пользователь №: 15627



спасибо за совет, но все-таки очень хотелось бы посмотреть фотографии разобраного такого трансформатора, с тем чтобы понять как все-таки сами китайцы их наматывают... имеется ввиду 4 вторичных обмотки
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ewgeniy_RZ6LYE
сообщение 23.9.2009, 14:00
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 23.12.2007
Из: Taganrog
Пользователь №: 10112



если есть родной транс от китайца, то для его разборки:
1. брость его в ацетон на час-2, после чего он легко разбирается скальпелем или острым ножом
2. если не прошел 1 вариант ( есть трансы склеенные чем-то вроде черной эпоксидки), то кладем транс в кастрюльку с ХОЛОДНОЙ водой и ставим на медленный огонь, как вода закипит варить минут 10-15, после чего разбирать транс руками в перчатках на горячую.

затем смотать родные обмотки и посчитать-посмотреть чего в нем и как намотано.
Удачи.

в ацетоне размочено-разобрано пол-ведра трансов от БП компа, разбирается легко, каркасы целы, провод и пленка сматываются легко, а вот дросели входных фильтров намотанные на ЕЕ25 и склеенные эпоксидкой приходится варить в кастрюльке.

Сообщение отредактировал Ewgeniy_RZ6LYE - 23.9.2009, 15:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 23.9.2009, 14:07
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Разбирать лучше вторым способом любой транс. Эпоксидка станет непрочной а каркас выживет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim_Z
сообщение 23.9.2009, 14:15
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 7.9.2009
Из: Saratov
Пользователь №: 15475



Цитата
2. если не прошел 1 вариант ( есть трансы склеенные чем-то вроде черной эпоксидки), то кладем транс в кастрюльку с ХОЛОДНОЙ водой и ставим на медленный огонь, как вода закипит варить минут 10-15, после чего разбирать транс руками в перчатках на горячую.

Метод приготовления варкой имени меня ( icon_biggrin.gif ) хорош для разборки ТДКС "на феррит".
Обычные трансы, пропитанные чем-то типа УР, от воды каркасы белеют и неэстетичны становятся.

Вариант №3 для мелких трансов - положить сердечником на паяльник и сходить покурить.


Цитата
спасибо за совет, но все-таки очень хотелось бы посмотреть фотографии разобраного такого трансформатора, с тем чтобы понять как все-таки сами китайцы их наматывают... имеется ввиду 4 вторичных обмотки
На здоровье. Только Вам обладание этой информацией может и ничего не дать в практическом плане: либо надо triple инсулейтед провод (по хорошему), либо его же но в виде разноцветных плоских склеек. Либо склейки не трипле, но транс пропитывать под вакуумом и не всем, чем под руку попадётся...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 23.9.2009, 15:34
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(Maxim_Z @ 23.9.2009, 14:15) *
Обычные трансы, пропитанные чем-то типа УР, от воды каркасы белеют и неэстетичны становятся.
Вариант №3 для мелких трансов - положить сердечником на паяльник и сходить покурить.

Всё нормально с каркасами от воды, а вот после паяльника каркас может пойти в утиль и размотать неудасться, а раз нужно узнать как от намотан то именно размотка и требуется.

Сообщение отредактировал UVM - 23.9.2009, 15:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim_Z
сообщение 23.9.2009, 17:00
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 7.9.2009
Из: Saratov
Пользователь №: 15475



Цитата
а вот после паяльника каркас может пойти в утиль
"Эбонитовый" не пойдёт в утиль, но пригляд, понятно, нужен.

Трудности бывают. Как раз на неделе разматывал/считал/разбирал чёрноэпоксидочный. Замачивал два дня в 646 в герметичной таре, размотал, посчитал, потом каркас варил часа три, потом опять мочу.

Чёт параноя какая-то... Тинисвич 264, а зазору нету. И никакой плёнки, за исключением черноэпоксидочной тоже нету.
Или чудеса, или распределёнка какая. Надо индуктивность витка померить...

Кстати, вапроц. Один слой этой желтой лавсановой изоленты скольно выдержит напряжения в пропитанном трансе?
А то трансиков таких много, стояли в стиралошных блоках, а там без гальванической развязки - один слой всего изоляции нижней вторички от первички... Хоть пробойную машину делай, а то как-то стрёмно применять

Сообщение отредактировал Maxim_Z - 23.9.2009, 17:21
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 24.9.2009, 9:40
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Гдето в форуме (вроде по резонанснику) пробегала инфа что каждый слой лавсана 1кВ гарантированно держит, но мигером на 1-2,5кВ крутнуть не мешалобы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim_Z
сообщение 24.9.2009, 10:24
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 7.9.2009
Из: Saratov
Пользователь №: 15475



Спасибо. Киловольт мало. Попробую-ка я МГТФом вторички перемотать и пропитать заново. Мегаомметра нету
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 24.9.2009, 12:21
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Согласно даташита, на "желтый" изоляционный лавсан от 3М (для ДюПонта и ВонРолла примерно тоже самое)
для температурного класса 130 гр.С установлены следующие "Dielectric Breakdown", не менее :
толшина 1 мил (25 мкм) - 5 кВ
толщина 2 мила (50 мкм) - 7 кВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim_Z
сообщение 24.9.2009, 12:34
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 7.9.2009
Из: Saratov
Пользователь №: 15475



Basill, а как этот датащит поискать? Партномер какой у этой изоленты? Ходил на 3mrussia, что-то не густо с инфой.

Цитата
толшина 1 мил (25 мкм) - 5 кВ
Короче, попробую B+ скинуть процентно под два раза, фокус вниз на ТДКС укрутить и фокусом его спытать легонько.

Сообщение отредактировал Maxim_Z - 24.9.2009, 12:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 24.9.2009, 12:47
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



См. вложение. Для одинарной толщины даже 5,5 кВ.
У нас в розницу стоит от 100 гривен (12$).
Прикрепленный файл  3M_Tape_1350.pdf ( 65.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 392
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim_Z
сообщение 24.9.2009, 13:29
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 7.9.2009
Из: Saratov
Пользователь №: 15475



Спасибо, Basill
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 24.9.2009, 15:34
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Желтая термостойкая самоклеящаяся лента выдерживает по теплу порядка 180 по цельсию, длительно рабочей температуры. На пробой тоже около 3-5кВ, вообщем я крутил мегаометром - непробило, но навсят ТГР мотаю еще и фторопластовым проводом. Пока пробоя нв глаза не видел....
Хороша тем что еще и самозапекается.

Сообщение отредактировал KLIM - 24.9.2009, 15:35


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
grek
сообщение 24.9.2009, 18:30
Сообщение #16


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 30.6.2008
Из: москва
Пользователь №: 11557



Вот ещё ленты http://www.diza.ru/production/89/
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim_Z
сообщение 24.9.2009, 23:49
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 7.9.2009
Из: Saratov
Пользователь №: 15475



grek, ай да спасибо! Вот теперь я знаю, где всё берётся, в т.ч. полиимидная изолента
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.8.2025, 13:00
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены