Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 205 206 207 208 209 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Maxim_Z
сообщение 17.9.2009, 21:21
Сообщение #4121


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 7.9.2009
Из: Saratov
Пользователь №: 15475



Блин. Исчо раз. Скока вольт на клетку? Откуда снято? Есть ли ёмкостная нагрузка на драйвер?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HEMELL
сообщение 17.9.2009, 21:49
Сообщение #4122


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 18.3.2008
Из: Kiev, Ukreine
Пользователь №: 10745



Цитата(Maxim_Z @ 17.9.2009, 21:21) *
Блин. Исчо раз. Скока вольт на клетку? Откуда снято? Есть ли ёмкостная нагрузка на драйвер?

Тяж ело сказать сколько вольт на клетку, затерта шкала вокруг клювика, скорее всего 5вольт на клетку, на выходах драйверов стоят стабилитроны на 16в., длительность - 5мКс. на клетку. На частотомере - 47,9кГц. Драйвера подключены непосредственно на транзюки, которые ПД1. Осцилы сняты с затворов ключей и обсолютно одинаковые.

Сообщение отредактировал HEMELL - 17.9.2009, 22:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 17.9.2009, 22:02
Сообщение #4123


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Всё нормально, можно увеличить кол-во витков во вторичках ТГР, чтоб поднять полочку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HEMELL
сообщение 17.9.2009, 22:09
Сообщение #4124


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 18.3.2008
Из: Kiev, Ukreine
Пользователь №: 10745



Цитата(maxx @ 17.9.2009, 22:02) *
Всё нормально, можно увеличить кол-во витков во вторичках ТГР, чтоб поднять полочку.

ТГР К20*12*6 расколотое, все три обмотки по 40 витков. Если добавлять витки - -то сколько?

Сообщение отредактировал HEMELL - 17.9.2009, 22:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 17.9.2009, 22:20
Сообщение #4125


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Если стабилитроны 16 вольтовые, то судя по осциллограмме, первичную-40, те которые на драйвера увеличить витка не3-4 каждую. Хотя и так всё нормально, попробуйте подать на ключи вольта 24 к примеру, посмотрите не проседает ли эта полка ниже 11в, если нет оставляйте так, обратите внимание на нагрев стабилитронов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HEMELL
сообщение 17.9.2009, 22:32
Сообщение #4126


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 18.3.2008
Из: Kiev, Ukreine
Пользователь №: 10745



Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RUN1
сообщение 18.9.2009, 8:32
Сообщение #4127


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 12571



Цитата(KLIM @ 17.9.2009, 17:23) *
Думаю нужно будет причесать результат мытарств RUN1 и выложить людям на обозрение причесанную версию icon_smile.gif Кстати наверно и займусь после пусков.

KLIM, AndreyG все вроде путем icon_biggrin.gif
1 поставил емкостя на 3ногу 45(1n) и между 6и7 ногами 358(1n) все стало как в аптеке тишина полная задание пока не трогал 5v
2 шунтовой рез вместо 56ом поставил 46ом стало порядка 95 100ампер на выходе но думаю догнать до 120 ампер(боюсь за ключи)
3 дуга шипит провар хороший даже на моих ампера 3-ка уони вполне прилично лажатся кстати шов получается баз волн кокойто гладкий но среди шипения всеровно есть малеха шкварчание icon_sad.gif
4 еще заметил что когда чуть чуть отрываешь электрод от детали на 3-4 мм пламя из центра электрода как из газовой горелки и выгорает внутренность а обмазка остается и это все сопровождается своеобразным гулом мне кажется если этот эффект убрать то не будет шкварчания и возможно и дугу практически не будит слышно ведь на малых токах ее практически не слыхать icon_smile.gif есть какие нибудь мысли Парни по этому поводу? icon_smile.gif
5 а так схема вполне рабочая по качеству сварки и комфорту мне кажется как минимум в несколько раз лучше ст.бармалея(управа) не в обиду будет сказано автору но время идет надо наращивать технологии хотя и это уже старое icon_smile.gif
С уважением

Сообщение отредактировал RUN1 - 18.9.2009, 8:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey_G
сообщение 18.9.2009, 8:53
Сообщение #4128


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 385
Регистрация: 11.7.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 11626



Цитата(RUN1 @ 18.9.2009, 9:32) *
KLIM, AndreyG все вроде путем...
Рад за Вас!... Но шунт все же верните и увеличте R30 процентов на 50...

Сообщение отредактировал Andrey_G - 19.9.2009, 7:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RUN1
сообщение 18.9.2009, 8:58
Сообщение #4129


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 12571



Цитата(Andrey_G @ 18.9.2009, 9:53) *
Рад за Вас!... Но шунт все же верните и увеличте R30 как минимум в два раза...

Andrey_G хотел так и так попробовать время не хватила до шунта быстрей было добраться
сегодня сделаю icon_smile.gif
С уважением
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 18.9.2009, 9:17
Сообщение #4130


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Цитата
4 еще заметил что когда чуть чуть отрываешь электрод от детали на 3-4 мм пламя из центра электрода как из газовой горелки и выгорает внутренность а обмазка остается и это все сопровождается своеобразным гулом мне кажется если этот эффект убрать то не будет шкварчания и возможно и дугу практически не будит слышно ведь на малых токах ее практически не слыхать есть какие нибудь мысли Парни по этому поводу?


А вы как хотеле чтоб обмазка сгорала а железяка остовалась??? Скажите спасибо, что не наоборот ибо не очень прикольно когда электрод горит боком - что частенько бывает с некачественными оными.


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 18.9.2009, 9:28
Сообщение #4131


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(HEMELL @ 17.9.2009, 21:34) *
Кто может подсказать, чего не хватает? Что за "иголки" в верху? Пытаюсь собрать Кольт 1300, на картинке частота 47,9кГц. Спасибо.

Витков во вторичке ТГР, нужно немного подмотать ну хотябы до 45.

Сообщение отредактировал UVM - 18.9.2009, 9:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RUN1
сообщение 18.9.2009, 9:47
Сообщение #4132


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 12571



Цитата(Andrey_G @ 18.9.2009, 10:06) *
RUN1, сорри, кажись погаричился icon_smile.gif, не в два раза, но процентов на 50 для начала....

"Ок" так и хотел с 1к начат icon_smile.gif

Цитата(OlegarX-RUS @ 18.9.2009, 10:17) *
А вы как хотеле чтоб обмазка сгорала а железяка остовалась??? Скажите спасибо, что не наоборот ибо не очень прикольно когда электрод горит боком - что частенько бывает с некачественными оными.

OlegarX-RUS да не хотел чтоб одинаково как не отрывай icon_smile.gif

Сообщение отредактировал RUN1 - 18.9.2009, 9:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 18.9.2009, 10:00
Сообщение #4133


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



RUN1
Ну вот, совсем другое дело!!! Присоеденияюсь к проздравлениям icon_smile.gif




Цитата(Andrey_G @ 18.9.2009, 7:06) *
RUN1, сорри, кажись погаричился icon_smile.gif, не в два раза, но процентов на 50 для начала....


А это как его.... зачем? Я к тому что задание у нас отноительно 5ти вольт, для компаратора UC нужон 1 вольт, делитель примерно правильно на 3-ей ноге стоит, а ток малый изза высокого сопротивления шунтирующего резистора, его бы уменьшить на 30% для начала... что скажите? Я почему то так думаю...
Мне больше ненравится добавка пилы на 3-ю ногу, резюк сильно малого сопротивления... его бы раза в 3-5 увеличить?

Сообщение отредактировал KLIM - 18.9.2009, 10:15


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 18.9.2009, 10:17
Сообщение #4134


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Цитата(RUN1 @ 18.9.2009, 12:47) *
OlegarX-RUS да не хотел чтоб одинаково как не отрывай icon_smile.gif


А одинаково и не надо!!! у вас всё хорошо поймёте это когда с процессом сварки поближе познакомитесь icon_smile.gif


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RUN1
сообщение 18.9.2009, 10:35
Сообщение #4135


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 12571



Цитата(KLIM @ 18.9.2009, 11:00) *
RUN1
Ну вот, совсем другое дело!!! Присоеденияюсь к проздравлениям icon_smile.gif


А это как его.... зачем? Я к тому что задание у нас отноительно 5ти вольт, для компаратора UC нужон 1 вольт, делитель примерно правильно на 3-ей ноге стоит, а ток малый изза высокого сопротивления шунтирующего резистора, его бы уменьшить на 30% для начала... что скажите? Я почему то так думаю...
Мне больше ненравится добавка пилы на 3-ю ногу, резюк сильно малого сопротивления... его бы раза в 3-5 увеличить?

KLIM не безвашей помощи с Андреем!Вам спасибо!!!
Вот меня он тоже смущает 680ом по 3ноге может из за него форсит так при отрыве электрода

Цитата(OlegarX-RUS @ 18.9.2009, 11:17) *
А одинаково и не надо!!! у вас всё хорошо поймёте это когда с процессом сварки поближе познакомитесь icon_smile.gif

Ок

Сообщение отредактировал RUN1 - 18.9.2009, 10:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrovoz
сообщение 18.9.2009, 10:55
Сообщение #4136


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 13829



Цитата(yjriy @ 16.9.2009, 19:14) *
Так никто и не собирается 12 ( у меня 20В) Вольтами пробивать металл. Просто при касании электордом массы происходит опрокидывание триггера и пуск полного ШИМа( можно горячего старта). При правильных временных задержках вы не чувствуете на электроде: дежурка у вас и 20 Вольт на выходе или 140 Вольт холосого хода. Многим это так и непонятно до сих пор. ( извините Электровоз, это не к вам)

Разница есть, высокое напряжение ХХ пробивает обмазку некоторых электродов, ржавчину и грязь, тогда как с низким надо дольше стукать электродом. Посто для каждого применения свое.
Импартиал, если на форуме людей делающих собираетесь набирать бесплатных бета-тестеров и продвигать готовый продукт, желающих будет мало. У меня планирующийстя СТТ-подобный процесс будет выложен со схемами и прошивками, ибо только так можно доводить конструкцию, учитывая мнения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HEMELL
сообщение 18.9.2009, 11:18
Сообщение #4137


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 18.3.2008
Из: Kiev, Ukreine
Пользователь №: 10745



Цитата(UVM @ 18.9.2009, 9:28) *
Витков во вторичке ТГР, нужно немного подмотать ну хотябы до 45.

UVM спасибо. Лишний раз меня убедили, что все таки надо перематывать ТГР.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 18.9.2009, 11:21
Сообщение #4138


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Цитата(electrovoz @ 18.9.2009, 8:55) *
ибо только так можно доводить конструкцию, учитывая мнения.


Согласен на все 100% потому тут и сижу! Вот сейчас приделаем толковую управу к бармалею! Там дальше мостиком займемся. И аргонник АС/ДС - к нему и дорожка.

А по поводу дежурки 12 вольт - разница есть, сопротивление электрода когда он остыл или нового при соприкосновении с ржавчиной - меряется в мегаомах (спецом тыкал стоял и мерял), и как не крути сопротивление человеческой руки меньше. Делая защиту чтоб не пробило по рукам - прийдется несколько раз стукнуть по ржавчине, чтоб поджечь дугу... или настроив на мегаомы, поджигать легким касанием при этом получая по рукам icon_smile.gif

За процики еще добавить хочу, автору поста о мега конструкторе.
Здешний форум посвящен сварочным преобразователям. Для многих людей собрать просто преобразователь пробема, я молчу за 5кВт мощи на частотах 50кГц (+/- кому как). А для того чтобы на таких скоростях трудился процик - автору прийдется чуть ли не своими пальцами прощупать железо процика, дабы не упустить лишний такт учитывая что обработки, выемка и прочие операции с памятью забирают по 5-7 тактов. И фокус с конструктором тут не прокатит, ибо раздувается прога сильно и быстродействие для наших целей никакое. Я понимаю таймер или севисные функции.. тут еще можно.

Сообщение отредактировал KLIM - 18.9.2009, 11:58


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sorry
сообщение 18.9.2009, 11:53
Сообщение #4139


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 14.7.2009
Из: Владимирская обл.
Пользователь №: 15010



KLIM а с компенсацией пилы на голом Бармалее чтото путное получилось? Или забросили эти эксперименты?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 18.9.2009, 11:53
Сообщение #4140


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Цитата(HEMELL @ 18.9.2009, 11:18) *
Лишний раз меня убедили, что все таки надо перематывать ТГР

Перед принятием решения о перемотке ТГР стоит имхо сделать следующее:
1) проверить осциллограф по калибровочным импульсам. Если нет калибратора - собрать простейший генератор на 561 серии килогерц 30-50 меандр и посмотреть форму и амплитуду. При питании микросхемы 15 в амплитуда должна быть почти 15 В, фронты прямые. Тогда можно верить высоте "полочки" импульса в других точках (у вас около 12 В - это нижняя граница нормы). Я так попал с осциллограммами, но спасибо форумчане подсказали, и пришлось подстроить щуп-делитель осциллографа.
2) собрать схемку off-line регулировки длительности выходного импульса UC3845 без нагрузки (пара деталей к стандартной схеме управы), и посмотреть форму на выходе драйверов на минимальном заполнении. На максимальном у вас вроде нормально. Вот на минимуме корявость ТГР и/или драйвера сразу будет видна по длительности спада ипульса (на конденсаторе 10нФ вместо транзюков или на впаянных транзюках с минимальным питанием силы 24В, как правильно советовали).
3) измерить (оценить хотя бы по косвенным методикам) индуктивность первички ТГР. Тут нормы нет (поскольку прямоход), но делают 100-400 мкГн, как я понял из форума (у меня 250 мкгн, частота 31 кГц, сердечник EFD30). Чем меньше индуктивность, тем больше греется IRF540, чем больше индуктивность, тем меньше нагрузка на транзистор (меньше ток намагничивания), но возрастают паразиты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 205 206 207 208 209 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.5.2025, 15:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены