Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

А вот ещё картинки пульта управления сварочным инвертором. Это кадры из обучающего фильма по TIG (недавно здесь выкладывали ссылки). Правда, на базовую схемотехнику ссылки нет

Спасибо Максим и Д713! Ну теперь осталось найти энти Хиксусы! Залез на свою любимую Базу Электроники в наличии нет, а продовали по 30 с копейками рубликов.

Так никто и не собирается 12 ( у меня 20В) Вольтами пробивать металл. Просто при касании электордом массы происходит опрокидывание триггера и пуск полного ШИМа( можно горячего старта). При правильных временных задержках вы не чувствуете на электроде: дежурка у вас и 20 Вольт на выходе или 140 Вольт холосого хода. Многим это так и непонятно до сих пор. ( извините Электровоз, это не к вам)

Д713 как прошли ипытания на иксусах? Жень я тебе там в личку писал.

Да всем интересно,хочешь на лаврах полетать?
Если есть чё сказать-говори.

electrovoz говорил как я понял о пробивании ржавчины, не металла... а вот на счет горячего старта не понял, может мы разные понятия в это вкладываем, но если сила пустилась то остальное будет зависить от управы и если это голый бармалей, то от куда возмется hotstart?

P.S. и думаю практически всем понятно как это работает, просто кому то это надо и затачивает под себя, а кому то и не надо...

Сообщение отредактировал Andrey_G - 16.9.2009, 20:59

На лаврах почивать рано ещё
Хотелось бы найти опытных сварщиков, работающих с аллюминием и сплавами и желательно поближе.
Готов предоставить аппарат на испытания, с условием протоколирования режимов на конкретных сплавах и условиях сварки. Это нужно для наработки базы настроек аппарата.
Я не сварщик а системмный программист и электронщик. В сварке смыслю мало (пока надеюсь).
Так же хотелось бы обсудить применение датчиков холла для измерения токов.



Этот фильм у меня есть, собственно с него все и закрутилось. Хотелось создать аппарат, с помощью которого любой смог бы так просто, как в фильме...



Ток через тиристоры обрывается при переходе через "0". В нашем аппарате реализуется применением МОС3083+генерация полуволны заданной формы программно.
Для управления используются два процессора. АТMega8 в качестве процессора управления и ATMega16 в качестве сигнального процессора на частоте 16М.
Изначально проэкт писался под ARM, но оказалось, что Мег вполне достаточно. Хотя для реализации программной поцикловой защиты по току 16мгц конечно маловато. В аппарате пока это реализуется аппаратно.

Ага. Значит, погенерили нужную полуволну, выключили шим, тиристор отпал и так далее. Достаточно ли помехоустойчива моска?
А вы не пробовали с М16 уйти на pwm2/3 или тини x61? Мож тогда и для поцикловки ресурса хватит

Сообщение отредактировал Maxim_Z - 17.9.2009, 4:05

Уважаемый Д713! Вы абсолютно правы. Но!!! "Читатели даташитов" правы тоже. Проблема в том, что производитель указывает гарантированные данные именно и только для жесткого переключения. Нарисовать кривулю для работы со снабберами производителю проблематично, ибо разновидностей этих самых снабберов множество. Иначе говоря, все, что сверх того, что указанно в датном шите- это Ваш страх и риск. Потому, как нет достоверных данных, 

Сообщение отредактировал Лопух - 17.9.2009, 15:06

Парни ,KLIM запустил вчера апаратец по среднему все номеналы по схеме(управа)TT1:200 на выходе вышло порядка 80ампер кз порядка100а варит конечно лучше чем ст.бармалей дугу держит отлично ток регит плавно но ожидал большего думал дугу вобще слышно не будет но не фега
шкварчит на мах токе но зажигается дуга даже на 15амперах эт при ктр:3,33 на вых 52в вобщем надо дальше настраивать
имеются несколько проблем
1 надо поднять вых ток
2 при кз пищит как собака помоему ТТ
3 попробовать сделать так чтоб дуги не было слышно
Всем большое спасибо за тех поддержку!!!
Парни,KLIM мож есть у кого мысли как побороть 2и3 пункт? [attachment=5294:DSC00586...________.JPG]
С уважением

Сообщение отредактировал RUN1 - 17.9.2009, 9:51

Ресурсов по памяти там мало, а проблема с медленным компаратором остается.
Сигнальный генератор с таблицами + обработка 4x PID регуляторов + всякая служебка тянут около 14К и 940 байт RAM
Задача написана на С для использования на любой платформе, тогда уж лучше ARM.

Уменьш резистор Т.т. на 1/4 от номинала.
При КЗ писчит - посмотри осциллом - что там делает ШИМ на 6-й ноге. Если дергается - тудасюда или даже идет пропуск импульсов (а скорее всего именно пропуск) то рекомендовал бы добавить 200-300 пикушек (пленки) на 3-ю ногу ЮСшки.
А так - прийми поздравления!!!! Правда за безвучную дугу - был бы приятно поражен что ли оченно хочется сие чудо обозреть, ибо байки в народе о беззвучных чудных дугах ходють, чесной народ ночами пугают, а в глаза сам невидел... Коли выйдет - RUN1 - респект тебе и с меня пиво!!!

Сообщение отредактировал KLIM - 17.9.2009, 9:55

А у меня на голом бармалее наоборот на максимальном токе только приятно шипит а на мимимальном свистит наверно дроссель потомучто не пропитан наверно. Вот и думаю стоит ли делать управу по среднему после постов RUN 1 появились сомнения в целесообразности такого управления?

Угу... А еще тяжкие телесные аппарату в случае неадекватной обработки ШИМ либо глюка-подвисания ...
Все умозаключения приводят к одному - примитивную процедуру ШИМ с ее примитивными поцикловостями и прочей хренью лучше оставить специализированному мелкому быстрому контроллеру, не озадаченному сложными вычислениями.

А толку то что шипит? Уху конечно приятней но качество сварки, провар, формирование шва и т.п. качественней происходят на регулировке по среднему. Не ну я конечно понимаю что от самого сварщика подавляюще зависит но тем не менее практически все буржуйские аппараты работают именно таким макаром, и это при условии буржуйской расчетливости.
А дроссель не свистит, свистит пропуск циклов у ШИМа, который лечится правильной разводкой и кач-вом рассыпухи обвязки (обвязку тоже подгонять немного нужно под конкретную частоту).

Сообщение отредактировал KLIM - 17.9.2009, 10:37

KLIM спасибо! как раз думал про емкость на 3ноге ведь по схеме там ее вообще нет вобщем сегодня буду доводить до ума
завтри отпешесь
С уважением

Там, имхо, некоторые сложности с этим из-за тиг-ац. А так, конечно, лучше менять к-либо элемент-два в ОС и задачу ставить с 384х, например.


А что там за таблицы? Мож лучше коэффициенты пид грузить из управляющего, а по дефолту пусть тарахтит на среднем/малом "газе"?
С другой стороны, вроде, щас и задачи такой нет соптимизировать - бери камень тяжелее и пиши хоть на яве.

KLIM спасибо за разъяснения. Я так понял пока сам не попробую не узнаю. Как сварщик я любитель и варить приходилось чем попало то трансформатор на 36 вольт соответствующей мощности, то бодик самодельный все без регулировки тока и формирования тока. Так что Бармалейник после них просто сказка.
KLIM еще вопросик от дилетанта Вы упоминали ключи IRGP4063 на каком токе они трудились и какой ток для них комфортный с управлением по среднему току с учетом 1.5-2х кратного запаса?

Сообщение отредактировал sorry - 17.9.2009, 12:18

Поздравляю!... А на выходе ~80А и должно быть.... если все осталось как по схеме то и фыркать он должОн и подсвистывать.... у Вас разрегулирован контур ОС - на интеграторе дичь всякая, и макс ток на ключах рубится на уровне как раз 80А.... Вот давайте посмотрим... я так понимаю Rш=66 ом, напряжение на шунте при макс токе = 1/100*(100+680+100)=8,8в, теперь 8,8/66*200*3=80А! А выход достаточно прост - резюк R30 680 ом надо поменять на (I2=150A): (66*((150+15)/3/200))/(1/100)-100-100=1615 ом и не забыть емкостины в 1нан повесить на 3-ю ногу UC-ки и между 6 и 7 ногами операционника... Но я все же рекомендую снизить напряжения задания с 5в до, скажем, 3в. (есно надо все будет пересчитывать ) иначе на Rш будет выделяться около 5Вт и как поведет себя интегратор при макс. задании не знаю (ведь из-за стабилитрона и диода усиление при 5в задании будет 1)...

ЗЫ, только заметил, у Вас Ктр силового транса 3,33... но думаю понятно что и где рыть... удачи!

Сообщение отредактировал Andrey_G - 17.9.2009, 12:43

Тут основная проблема будет в радиаторе, точнее его основание. Если толщина основания позволит растянуть тепло то реально 160А по средней регулировке для них не проблема. К примеру тиристорный радиатор с основанием более 1см.