Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

30 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Контроль качества эл.энергии

Misha_32
сообщение 16.9.2009, 8:37
Сообщение #21


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(с2н5он @ 15.9.2009, 18:51) *
какие уставки?


По фазному и линейному напряжениям необходимо забивать уставки, если прибор устанавливают на шинах ТП 10/0,4 кВ....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 16.9.2009, 8:55
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



В Волгограде есть орган сертификации ЭЭ и штук 5 лабораторий по качеству ,дело не пошло лицензирование отменили на продажу ЭЭ и у лабораторий работы почти нет а затраты на открытие лаб. велики.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 16.9.2009, 13:59
Сообщение #23


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(ez81 @ 16.9.2009, 9:55) *
В Волгограде есть орган сертификации ЭЭ и штук 5 лабораторий по качеству ,дело не пошло лицензирование отменили на продажу ЭЭ и у лабораторий работы почти нет а затраты на открытие лаб. велики.


На счет сертификации ЭЭ согласен. Номер приказа не знаю, но знаю, что она временно приостановлена....Вот сло "приостоновлена" смущает...Повелением руки и пера в любую минуту могут назначить снова сертификацию ЭЭ...
А вот контроль качества необходимо проводить и по сей день. ГОСТ 13109-97 еще никто не отменял и ввели ГОСТ 53333-2008... И во всех договорах с сетевыми смежными организациями есть такой пункт по поддержанию и своевременного контроля качества ЭЭ...Это народ мало обращается в центр обслуживания клиентов и мало кто уделяет внимания на качество ЭЭ на зажимах электроприемника....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 16.9.2009, 18:05
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Вся фишка в том что те кто выдает тех условия они же являются поставщиками ЭЭ а им на качество п-ть берите что дают.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 29.10.2009, 10:34
Сообщение #25





Гости






кто сталкивался как открыть лабораторию по эл. измерениям и что для этого наде?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 29.10.2009, 23:28
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23083
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(ez81 @ 16.9.2009, 18:05) *
Вся фишка в том что те кто выдает тех условия они же являются поставщиками ЭЭ а им на качество п-ть берите что дают.

обратитесь в местный орган Ростехнадзора там дадут инфу

Цитата(Misha_32 @ 16.9.2009, 13:59) *
На счет сертификации ЭЭ согласен. Номер приказа не знаю, но знаю, что она временно приостановлена....Вот сло "приостоновлена" смущает...Повелением руки и пера в любую минуту могут назначить снова сертификацию ЭЭ...
А вот контроль качества необходимо проводить и по сей день. ГОСТ 13109-97 еще никто не отменял и ввели ГОСТ 53333-2008... И во всех договорах с сетевыми смежными организациями есть такой пункт по поддержанию и своевременного контроля качества ЭЭ...Это народ мало обращается в центр обслуживания клиентов и мало кто уделяет внимания на качество ЭЭ на зажимах электроприемника....

сертификацию никто не приостанавливал, отменена лишь лицензия на продажу ЭЭ населению, для которой требовался сертификат
кстати Ростехрегулирование еачало проверку на соответствие ЭЭ ГОСТу, у нас уже 4 организации в этом году проверили (не только по напряжению и частоте), наложили штрафы


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
анкон
сообщение 12.1.2010, 13:58
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 17.10.2008
Из: Волгоградская обл.
Пользователь №: 12355



Цитата(Misha_32 @ 16.9.2009, 13:59) *
А вот контроль качества необходимо проводить и по сей день. ГОСТ 13109-97 еще никто не отменял и ввели ГОСТ 53333-2008... И во всех договорах с сетевыми смежными организациями есть такой пункт по поддержанию и своевременного контроля качества ЭЭ...Это народ мало обращается в центр обслуживания клиентов и мало кто уделяет внимания на качество ЭЭ на зажимах электроприемника....

А ещё ПТЭЭП обязуют ответственного за электрохозяйство обеспечивать контроль замеров показателей качества электрической энергии (не реже одного раза в два года)(ПТЭЭП п 1.2.6)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 13.1.2010, 15:54
Сообщение #28


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(анкон @ 12.1.2010, 13:58) *
А ещё ПТЭЭП обязуют ответственного за электрохозяйство обеспечивать контроль замеров показателей качества электрической энергии (не реже одного раза в два года)(ПТЭЭП п 1.2.6)


ПТЭЭ 1.2.6. Ответственный за электрохозяйство обязан: обеспечить контроль замеров показателей качества электрической энергии (не реже 1 раза в 2 года)
ПТЭЭ расспространяются на потребителей, т.е. внутри организации, которой руковожу.
А зачем мне делать этот контроль, если я собственник имущества, допустим какого-нибуть колхоза им. Мичурина. Нет у меня денег на приборы качества ЭЭ или нанимать аккредитованную организацию и отвалить денег за оказанные слуги. Никто меня не обязует делать замеры ЭЭ, если сторонние потребители не питаются от моих сетей. Отсюда и никаких штрафов!!! Правда, если руководитель отвественный и ему важна бесперебойная работа электроприемников, то подобные испытания будет делать, но это только для себя. А в настоящее время работает электроустановка на честном слове и Слава Богу..."Пока гром не грянет, мужик не перекрестится"...По статистике, большинство организаций не проводит испытаний ЭЭ, только если выяснить причины аварий и обвинить поставщика (продавца) ЭЭ.

Кстати, сколько стоят услуги по испытанию качества ЭЭ?

Это если бы продавал ЭЭ, то обязан обеспечивать качество ЭЭ на границе балансовой принадлежности в соответствии с ГОСТ 13109-97.

Кто-нибудь знает, изменился ли перечень продукции и услуг подлежащий обязательной сертификации в отношении электрической энергии???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.1.2010, 19:15
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23083
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



нам обошлось примерно 1,3 млн.
кстати не совсем так, например энергосбтовые организация, в т.ч. гарантирующие поставщики не проходят сертификацию, только сетевые организации (те кто передают), перечень не изменился


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 14.1.2010, 14:07
Сообщение #30


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(с2н5он @ 13.1.2010, 19:15) *
нам обошлось примерно 1,3 млн.


с2н5он вот и прикиньте, что выплатили 1,3 млн так понял за сертификационные испытания (СИ). Они проводятся 1 раз в 3 года, каждый год проведете инспекционный контроль + 1 млн...и через год снова сертификация
В итоге, 3,5 млн руб за три года....А не проще или дешевле будет заплать штраф? Или на худой конец, если обяжет сертифицировать Ростехнедзор.
По ценам на 2007г. при СИ 1 центр питания стоил 150 тыс. руб.+НДС, при инспекционном контроле 1 ЦП - 100 тыс.руб.

Так понял, что в соответствии с ПТЭЭП п.1.2.6 при проведении контроля качества ЭЭ нужно проводить периодический контроль 1 раз в 2 года.
А сколько стоит 1 ЦП при периодическом контроле?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Сергей_*_*
сообщение 21.1.2010, 8:14
Сообщение #31





Гости






Здравствуйте. Всю жизнь в энергетике и вот первый раз инспектор забтл пункт выполнить контроль качества. И естественно сам же и подкинул адресок фирмы которая этим занимается.Понятно откуда ноги ростут. Только вот цена оказалать весьма значительной. Подскажите,обязательно ли выполнять этот контроль и могу ли я выполнить его самостоятельно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 21.1.2010, 12:30
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23083
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Misha_32 @ 14.1.2010, 14:07) *
каждый год проведете инспекционный контроль + 1 млн...и через год снова сертификация
В итоге, 3,5 млн руб за три года....А не проще или дешевле будет заплать штраф? Или на худой конец, если обяжет сертифицировать Ростехнедзор.

отнюдь, уже был повторный контроль, заплатили что то в пределах 100 т.р., што касается штрафов, то напервый раз кажется что дешевле, если к Вам привяжутся, то -штрафовать будет и РТН и Ростехрегулирование, они тоже контролирую качество, у нас в области около 5 организация проверяли, также оплата штрафа не отменяет выполнения предписания и если не ошибаюсь, то бесконечно давать административные штрафы не будут, а могут уже привлечь к уголовной ответственности, а это уже совсем другая песня
и к тому же могут по решению суда приостановить или прекратить деятельность организации

Сообщение отредактировал с2н5он - 21.1.2010, 12:32


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 21.1.2010, 14:02
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Прежде чем требовать, сбытовая компания должна указать в договоре сами параметры качества ээ,потребителю втюхали это обязательство(ПТЭЭП) а ему это надо? Может и надо токо для того чтобы снизить тариф если сбыт не вписывается в договор,при условии если он не является источником искажений качества. Цены на проведение контрольных испытаний , а они подразумевают измерение пкэ в течение не менее суток (хотя лучше двух трех для объективности) за измерение в течение трех суток в одной точке7-10т.р., а их нуно минимум три шины СН ,шины НН ближний абоннет ,дальний абоннет и все. итого максимум 30т.р. И где тут 1,3 миллиона? ( при условии питания от одного фидера-ЦП)

Ошибся не ПТЭЭП а ГОСТ .


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Сергей_*_*
сообщение 21.1.2010, 14:53
Сообщение #34





Гости






Цитата(анкон @ 12.1.2010, 13:58) *
А ещё ПТЭЭП обязуют ответственного за электрохозяйство обеспечивать контроль замеров показателей качества электрической энергии (не реже одного раза в два года)(ПТЭЭП п 1.2.6)

Вот и мне инспектор РТН забил пункт провести замеры качества. Я являюсь потребителем. На кой мне эти замеры? И что теперь делать? ПТЭЭП обязывают... Стоит дорого. Можно-ли не проводить эти замеры? Или провести их самому?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 21.1.2010, 18:48
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23083
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(ez81 @ 21.1.2010, 14:02) *
Прежде чем требовать, сбытовая компания должна указать в договоре сами параметры качества ээ,потребителю втюхали это обязательство(ПТЭЭП) а ему это надо? Может и надо токо для того чтобы снизить тариф если сбыт не вписывается в договор,при условии если он не является источником искажений качества. Цены на проведение контрольных испытаний , а они подразумевают измерение пкэ в течение не менее суток (хотя лучше двух трех для объективности) за измерение в течение трех суток в одной точке7-10т.р., а их нуно минимум три шины СН ,шины НН ближний абоннет ,дальний абоннет и все. итого максимум 30т.р. И где тут 1,3 миллиона? ( при условии питания от одного фидера-ЦП)

Ошибся не ПТЭЭП а ГОСТ .

при условии, что у Вас один ЦП и от него подключены потребители - т.е. 1 ТП (например), хотя там несколько методик, но насколько помню сертифицируются 5 % ЦП

Цитата(Гость_Сергей_* @ 21.1.2010, 14:53) *
Вот и мне инспектор РТН забил пункт провести замеры качества. Я являюсь потребителем. На кой мне эти замеры? И что теперь делать? ПТЭЭП обязывают... Стоит дорого. Можно-ли не проводить эти замеры? Или провести их самому?

думаю, если вы не сетевая организация, то инспектор не прав, Вы обязаны ОБЕСПЕЧИТЬ КОНТРОЛЬ замеров, а не проводить их - это должна делать сетевая орг.


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 21.1.2010, 19:43
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



с2н5он в моем сообщение так и указано в одном ЦП ,сертификация э\э это другое понятие она была нужна тем кто продает э\э (сбытовым компаниям но обязательную сертиф-ю отменили),а периодические замеры ПКЭ относятся к потребителю и он все-же обязан их выполнять. Сам конечно он не может т.к. нужна аккредитация лаборатории,хотя думаю для собственных нужд купив прибор думаю можно. А для инспектора достаточно измерения показателей кэ в течение суток в трех точках (писал ранее) а это удовольствие максиму 10т.р. так что не вижу проблем.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 21.1.2010, 23:21
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23083
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(ez81 @ 21.1.2010, 19:43) *
1.она была нужна тем кто продает э\э (сбытовым компаниям но обязательную сертиф-ю отменили 2. А для инспектора достаточно измерения показателей кэ в течение суток в трех точках (писал ранее)

1. ошибаетесь, как раз сбытовые организации сертификацию не проходили - только сетевые, по крайней мере у нас в области было так, насчет отменили не могу сказать, давно неинтересовался
2. хорошо будем следовать здравому смыслу сколько у нас потребителей, на которые распространяется ПТЭ? сколько у нас акредитованных лабораторий? по своей области могу сказать, что было 2 лабораториии, а потребителей десятки тысяч, несопоставимые цифры


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 22.1.2010, 8:23
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



только сетевые, Да сетевые я ошибся , в нашем городе их уже штук 8 ,но работы почти нет , никто не хочет тратить деньги на ветер. Толку от этих измерений никакого . А для сетевых организаций обязательную сертификацию отменили 2007 году это 100%. Посчитали и зачесали репу т.к. сертификация одного центра питания в то время тянула на 300т.рябчиков. А денег в бюджете кот наплакал.

Сообщение отредактировал ez81 - 22.1.2010, 8:28


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 22.1.2010, 9:26
Сообщение #39


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Не будем гадать на кофейной гуще: отменили сертификацию или нет. Знаю точно, сертифицировали только сетевые организации. В некоторых организациях приостановили сертиф из-за кризиса (нецелесобразно).

Кто-нибудь знает, изменились ли эти документы на сегодняшний день:
Постановление Правительства Российской Федерации от 13.08.1997 № 1013 «Об утверждении перечня товаров, подлежащих обязательной сертификации, и перечня работ и услуг, подлежащих обязательной сертификации»

Госстандарт Российской Федерации от 30.07.2002 № 64 «Номенклатура продукции и услуг (работ), в отношении которых законодательными актами Российской Федерации предусмотрена их обязательная сертификация» (с изменениями от 13.10.2004)

Входит ли сейчас электрическая энергия в этот перечнь или нет? Слышал, что ээ исключили из списка, но это слова. В Интернете ничего подобного не нашел, никаких документов, постановлений и т.п.



Цитата(ez81 @ 22.1.2010, 8:23) *
А для сетевых организаций обязательную сертификацию отменили 2007 году это 100%. Посчитали и зачесали репу т.к. сертификация одного центра питания в то время тянула на 300т.рябчиков. А денег в бюджете кот наплакал.


Какие документы подтверждают, что отменили сертификацию????
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 22.1.2010, 11:15
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



На сайте ростехнадзора за 2007 год есть постановление от ноября месяца ( подписано г-н Пуликовским)( точно не скажу стер из памяти за ненадобностью) там четко прописано об отмене обязательной сертификации ээ сетевым компаниям. Она серт-я была нужна при получение лицензии на транспортировку ээ чтобы ее получить нуно было не менее 5% от общего колличества ЦП сертифицировать. Но так как на рынке ээ у нас монополия то смысл серт-ии теряется.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

30 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.5.2025, 4:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены