Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вопросы по микросхеме К11982ПМ1

Andrewe
сообщение 31.8.2009, 14:40
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



собрал регулятор не семисторе ТС122-25-10 по первичке как в инструкции , только конденсаторы поставил на 63 В вместо 12 В из за отсуствия таковых, поиграв с переменным резистором добился регулировки от 6 В до 42В на выходе вторичке, но без семистора на выходе 50 В

Почему микруха недает семистору "открытся" полностью на 100 % ????

Подскажите кто сталкивался/
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 31.8.2009, 17:04
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата
Почему микруха недает семистору "открытся" полностью на 100 % ????
Можт Вы ТС-122-25 включили в тиристорном режиме?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
grek
сообщение 31.8.2009, 18:30
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 30.6.2008
Из: москва
Пользователь №: 11557



Собирал на этой микрухе регулятор. Ставил симисторы ВТА41-600, ТС122-25, КУ208. Результат один - напряжение на выходе на 6-8 вольт ниже входного. Микрухи ставил разные.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 31.8.2009, 18:55
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата
напряжение на выходе на 6-8 вольт ниже входного.
При причинении тиристоров или симисторов всегда разность напряжений между входным и выходным будет иметь место, так как для открытия симистора необходимо еще и создать ток удержания(см. справочник по симисторам) , а для этого и необходимо в начале синусоиды создать напряжение 6-8вольт с безтоковой паузой
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 31.8.2009, 21:40
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



KIVOK, я так понял, что у Andrewe 8вольтов пропало на вторичке, тогда на первичке это более 30...

Сообщение отредактировал кабельщик - 31.8.2009, 21:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мойсеич
сообщение 31.8.2009, 22:57
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Смела
Пользователь №: 15053



Ну так варить уже пробовали с таким регулятором, или нет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 1.9.2009, 2:55
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



Неее варить еще непробовал, т.к. в гараже сила слабая (погорит проводка)

Я думал, когда сопротивление на регулировке етой микрухи превысит свой лимит , то она тупо откроет семистор и транс заработает на полную

Думаю может резистор который к семистору подходит уменьшить в 2 раза, а то я по одной схеме видел 680 Ом, на другой 300 ом???

Даст ето рез-тат?



quote name='KIVOK' date='31.8.2009, 16:04' post='102089'
Можт Вы ТС-122-25 включили в тиристорном режиме?
[/quote]

Подключение Семистора по схеме практически аналогично тиристорному
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
victor1964
сообщение 1.9.2009, 9:54
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 5.2.2005
Пользователь №: 2329



При использоваании ИС в схемах регулировки скорости вращения электрических двигателей, например, вентиляторов, необходимо помнить о том, что микросхема обеспечивает задержку включения тиристоров относительно нуля фазы переменного напряжения, приложенного на нее. При индуктивной нагрузке фаза напряжения на микросхеме сдвинута относительно фазы сетевого напряжения. Если при этом индуктивная нагрузка оказывается чувствительна к несимметричности полуволн положительной и отрицательной полярности, например, намагничивание сердечников индуктивностей, то при одинаковом угле отсечки, формируемом микросхемой, средние токи через индуктивную нагрузку окажутся различными, что в конечном итоге может неблагоприятно сказываться на КПД двигателей. Поэтому следует обратить внимание на это явление при решении вопроса о применении ИС для каждого конкретного типа двигателя.

Из описания на микросхему.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 1.9.2009, 10:32
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



quote name='victor1964' date='1.9.2009, 8:54' post='102175'
При использоваании ИС в схемах регулировки скорости вращения электрических двигателей, например, вентиляторов, необходимо помнить о том, что микросхема обеспечивает задержку включения тиристоров относительно нуля фазы переменного напряжения, приложенного на нее. При индуктивной нагрузке фаза напряжения на микросхеме сдвинута относительно фазы сетевого напряжения. Если при этом индуктивная нагрузка оказывается чувствительна к несимметричности полуволн положительной и отрицательной полярности, например, намагничивание сердечников индуктивностей, то при одинаковом угле отсечки, формируемом микросхемой, средние токи через индуктивную нагрузку окажутся различными, что в конечном итоге может неблагоприятно сказываться на КПД двигателей. Поэтому следует обратить внимание на это явление при решении вопроса о применении ИС для каждого конкретного типа двигателя.

Из описания на микросхему.
[/quote]

Да но из одной отечественной схемы про регулировку по первичке в параллели тиристорам стоит дросель на 80-120 витков для сглаживания пульсаций, и ета схема применялась в заводских сварочниках
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
victor1964
сообщение 1.9.2009, 13:35
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 5.2.2005
Пользователь №: 2329



И что в этой схеме применяют эту ИС? Я думаю что из за индуктивности первички напряжение питания на ИС поступает с задержкой в каждом полупериоде по этому на симистор и поступает импульс открытия с некоторой задержкой относительно "0".А значит и напряжение на первичке
будет меньше сетевого.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 2.9.2009, 1:28
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



Цитата(victor1964 @ 1.9.2009, 12:35) *
И что в этой схеме применяют эту ИС? Я думаю что из за индуктивности первички напряжение питания на ИС поступает с задержкой в каждом полупериоде по этому на симистор и поступает импульс открытия с некоторой задержкой относительно "0".А значит и напряжение на первичке
будет меньше сетевого.


Да там 2 тиристора встречно параллельно и отводы к регулятору, неоговорено к какому, + дросель параллельно тиристорам

(djvu чего то не прикрепляется)

Но дросель етот добавит немало веса, может можно кондерами сгладить пульсации?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
victor1964
сообщение 2.9.2009, 10:05
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 5.2.2005
Пользователь №: 2329



Цитата(Andrewe @ 1.9.2009, 23:28) *
Да там 2 тиристора встречно параллельно и отводы к регулятору, неоговорено к какому, + дросель параллельно тиристорам

(djvu чего то не прикрепляется)

Но дросель етот добавит немало веса, может можно кондерами сгладить пульсации?

Дросель определяет минимальный начальный ток первички. Он не объязателен. А схема управления должна обеспечивать задержку включения тиристоров относительно "0" в идеале от 0ms до 10ms.Тогда
и ток во вторичке будет регулироваться от max до min. Т.е при задержке 0ms тиристор будет
открыт весь полупериод и вся мощность попадет в нагрузку(дугу). В схеме на ИС похоже задержку нельзя установить близкую к "0" поэтому и напряжение на вторичке меньше. Делай по той схеме что я давал и будет тебе счастье. Ее же можно использовать для регулировки по первичке включив тиристоры встречно параллельно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 2.9.2009, 16:39
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



qуоте наме=ьвицтор1964ь дате=ь2.9.2009, 9:05ь пост=ь102276ь
Дросель определяет минимальный начальный ток первички. Он не объязателен. А схема управления должна обеспечивать задержку включения тиристоров относительно "0" в идеале от 0мс до 10мс.Тогда
и ток во вторичке будет регулироваться от маx до мин. Т.е при задержке 0мс тиристор будет
открыт весь полупериод и вся мощность попадет в нагрузку(дугу). В схеме на ИС похоже задержку нельзя установить близкую к "0" поэтому и напряжение на вторичке меньше. Делай по той схеме что я давал и будет тебе счастье. Ее же можно использовать для регулировки по первичке включив тиристоры встречно параллельно.
[/quote]

По вторичке теперь регулировку я сделать не смогу , т.к. все хозяиство я запихнул в компьютерный кеис, а радиаторы силовых тиристоров намного больше диодных, и они уже не влезут, буду регулировать пошагово отводами по первичке icon_cry.gif



Сообщение отредактировал Andrewe - 2.9.2009, 18:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
victor1964
сообщение 7.9.2009, 8:49
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 5.2.2005
Пользователь №: 2329



Цитата(Andrewe @ 2.9.2009, 13:39) *
qуоте наме=ьвицтор1964ь дате=ь2.9.2009, 9:05ь пост=ь102276ь
Дросель определяет минимальный начальный ток первички. Он не объязателен. А схема управления должна обеспечивать задержку включения тиристоров относительно "0" в идеале от 0мс до 10мс.Тогда
и ток во вторичке будет регулироваться от маx до мин. Т.е при задержке 0мс тиристор будет
открыт весь полупериод и вся мощность попадет в нагрузку(дугу). В схеме на ИС похоже задержку нельзя установить близкую к "0" поэтому и напряжение на вторичке меньше. Делай по той схеме что я давал и будет тебе счастье. Ее же можно использовать для регулировки по первичке включив тиристоры встречно параллельно.


По вторичке теперь регулировку я сделать не смогу , т.к. все хозяиство я запихнул в компьютерный кеис, а радиаторы силовых тиристоров намного больше диодных, и они уже не влезут, буду регулировать пошагово отводами по первичке icon_cry.gif

За радиаторы у меня стоят две пластины алюминия 250х100х10 причем общие и для тиристоров и диодов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 8.9.2009, 2:28
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



Цитата
name='victor1964' date='2.9.2009, 9:05' post='102276'
Делай по той схеме что я давал и будет тебе счастье. subЕе же можно использовать для регулировки по первичке включив тиристоры встречно параллельно./sub



А есть ли разница, использовать симистор, вместо включенных встречно-параллельных тиристоров?

Сообщение отредактировал Andrewe - 8.9.2009, 2:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
victor1964
сообщение 8.9.2009, 9:12
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 5.2.2005
Пользователь №: 2329



Цитата(Andrewe @ 8.9.2009, 0:28) *
А есть ли разница, использовать симистор, вместо включенных встречно-параллельных тиристоров?

В данном случае есть. У встречно-параллельно включенных тиристоров симметричная характеристика включения а у симистора нет. Т.е по разному через него проходит положительная и отрицательная полуволна тока.А это есть плохо для трансформатора. Будет иметь место подмагничевание железа и его нагрев, что есть плохо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 8.9.2009, 11:23
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



Цитата
name='victor1964' date='8.9.2009, 8:12' post='102813'
В данном случае есть. У встречно-параллельно включенных тиристоров симметричная характеристика включения а у симистора нет. Т.е по разному через него проходит положительная и отрицательная полуволна тока.А это есть плохо для трансформатора. Будет иметь место подмагничевание железа и его нагрев, что есть плохо.



То есть симистор в данном случае более подходит?

Сообщение отредактировал Andrewe - 8.9.2009, 11:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
victor1964
сообщение 8.9.2009, 12:04
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 5.2.2005
Пользователь №: 2329



Цитата(Andrewe @ 8.9.2009, 9:23) *
То есть симистор в данном случае более подходит?
Как раз на оборот. Более подходят тиристоры.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 8.9.2009, 12:43
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



Цитата(victor1964 @ 8.9.2009, 11:04) *
Как раз на оборот. Более подходят тиристоры.


так если транс будет плохо работать?

а Т10-50 У2 подойдет? он напряжением на 200 В
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
victor1964
сообщение 8.9.2009, 14:50
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 5.2.2005
Пользователь №: 2329



Цитата(Andrewe @ 8.9.2009, 9:43) *
так если транс будет плохо работать?

а Т10-50 У2 подойдет? он напряжением на 200 В

Нет не подойдет. Уж лучше КУ202Н встречно-параллельно icon_biggrin.gif они выдержат до 4квт мощности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.6.2025, 20:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены