Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

324 страниц V  « < 35 36 37 38 39 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда!

OlegarX-RUS
сообщение 16.8.2009, 16:18
Сообщение #721


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



интузиаст, А вы посмотрите на их цену и вам захочется их запаралелить!!!!! icon_smile.gif


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 16.8.2009, 16:40
Сообщение #722


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Цитата(Levs @ 16.8.2009, 10:53) *
С IR2110 при бустрепном питании выше 100А не поднятся

Как связано бустрепное пиатние и выходной ток сварочника ? Я бы ещё понял, если связь с частотой переключения.
Это практические выводы или есть статейка по дааному вопросу ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
grek
сообщение 16.8.2009, 17:52
Сообщение #723


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 30.6.2008
Из: москва
Пользователь №: 11557



Цитата(OlegarX-RUS @ 16.8.2009, 16:18) *
интузиаст, А вы посмотрите на их цену и вам захочется их запаралелить!!!!! icon_smile.gif

За такую цену можно и зачетвертинить icon_biggrin.gif . Купил себе для пробы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
интузиаст
сообщение 16.8.2009, 18:00
Сообщение #724


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 2.7.2008
Пользователь №: 11569



Товарищи я только спросил можно ли их применить . А тут про парралели .....и понеслась bebebe.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Levs
сообщение 16.8.2009, 19:40
Сообщение #725


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 29.8.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 9303



Цитата(Nexor @ 16.8.2009, 16:40) *
Как связано бустрепное пиатние и выходной ток сварочника ? Я бы ещё понял, если связь с частотой переключения.
Это практические выводы или есть статейка по дааному вопросу ?

Женя, почитай Семёнова "Силовую электронику". Там несколько причин и почти все связаны с защёлкиванием, "опрокидыванием"
драйвера из-за выбросов, связанных с индуктивностью монтажа.
Одна из них - выбросы напруги могут закинуть выход драйвера (среднюю точку, минус верхнего плеча) ниже потенциала
земли.
При увеличении выходного тока сварочника увеличивается ток через ключи, и выбросы индуктивности монтажа и предел "терпения" для 2110.
Это хорошие микросхемы, но для своей ниши, не для таких мощностей, и стало быть не для таких выбросов.
Цитата
Это практические выводы

Эти драйверы много лет назад безрезультатно пытался приручить Чукча, он тогда ещё LO назывался icon_biggrin.gif Токи до ста и предел.
Потом это регулярно пытались делать другие, но тоже безуспешно после некоторого предела. Помню я и платы Черноолега с выгоревшими
дровами, и другие. Не избежал сего "позора" и ваш покорный слуга. icon_redface.gif
Впрочем, Трибун, на Володине, вроде делает два косых регенерата на один транс (мост с разделёнными юбмотками) на таких дровах с раздельным
питанием, на общий ток ампер 160 я думаю у него получится.

Сообщение отредактировал Levs - 16.8.2009, 19:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 16.8.2009, 21:37
Сообщение #726


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Levs
Насчет 2110- без ПИСЕЖА - я своими глазами видел и переодически вижу сварочные аппараты на 300А, дуговики. Силовая - мост с жестким переключением, на модулях, и питание бустрепное (не развязанное) в смысле на плавающем питании. Работает... переодически правда сгорает, но не часто, особенно если сравнивать с количеством аппаратов и их отказом. Так что вот так... причем входная емкость модулей по 27nf у каждого затвора. Я после этого перестаю понимать что я делаю и зачем icon_smile.gif

Сообщение отредактировал KLIM - 16.8.2009, 21:38


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
bell
сообщение 17.8.2009, 0:13
Сообщение #727


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 31.8.2008
Из: Краснодарский кр.
Пользователь №: 11952



Цитата(интузиаст @ 16.8.2009, 16:16) *
Bell а чтоб не паралелить какие посоветуете на 30 KHZ.

Я делал и на 50W(этот трахают всем колхозом), и на PD1. 36кгц. А на IXGH 32N60C частоту можно и приподнять кгц на 15.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
smgus
сообщение 17.8.2009, 12:45
Сообщение #728


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 1.5.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 14376



Уважаемые знатоки, можно ли в резонансник ставить IRG4PF50WD, у них падение 2,25в и диод более тормознутый. Чем грозит- нагревом или музыкой?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Levs
сообщение 17.8.2009, 15:57
Сообщение #729


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 29.8.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 9303



Народ, у кого что есть по цветной маркировке колец из пермаллоя и альсифера. Особенно пермаллоя.
Поможите чем можете , сами мы не местные, очень маркировку хочется. Пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
интузиаст
сообщение 17.8.2009, 16:18
Сообщение #730


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 2.7.2008
Пользователь №: 11569



Bell спасибо за ответ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
iban2
сообщение 17.8.2009, 17:04
Сообщение #731


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 2.2.2008
Из: Башкирия
Пользователь №: 10371



Цитата(Konstantin65 @ 16.8.2009, 13:22) *
К сожалению в нашем захолустье найти или заказать HCPL3120 нереально...,в моём распоряжении есть только IR2110 [attachment=5088:HIP2500IP.pdf]

О помехоустойчивости драйверов серии IR2110 смотри: http://valvolodin.mylivepage.ru/file/index/
точнее: http://valvolodin.mylivepage.ru/file/142/4600.
С уважением.

Сообщение отредактировал iban2 - 17.8.2009, 17:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 17.8.2009, 20:24
Сообщение #732


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Iban2, а без регистрации можно файл скачать ? продублируйте на какое-нибудь файлохранилище.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitriy1973_20
сообщение 17.8.2009, 22:05
Сообщение #733


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 14.8.2009
Из: Георгиевка
Пользователь №: 15278



Форумчане!
Обращаюсь к Вам со стоном алчущим ПОМОГИТЕ разобраться в десятках схем инверторов.
Скачал книгу Негуляева, она здесь http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=15003
прочёл, определился со схемой страница31, Рис №33 - может кто знает на каком форуме она обсуждается, интернет медленный быстро облазать невсилах. Кто из проффесионалов может что подсоветует, буду благодарен за любую информацию.
Кто подскажет какую лучше с ШИМ или ЧИМ, с фазным управлением начать делать, что за подводные камни встретятся при их изготовлении - пожалуйста хотя бы ссылочку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 17.8.2009, 22:35
Сообщение #734


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



спасибо Iban2, дублирую статью о помехоустойчивости драйверов серии IR2110.
http://sderni.ru/44002
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 17.8.2009, 22:52
Сообщение #735


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(Dmitriy1973_20 @ 17.8.2009, 20:05) *
Форумчане!
Обращаюсь к Вам со стоном алчущим ПОМОГИТЕ разобраться в десятках схем инверторов.
Скачал книгу Негуляева, она здесь http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=15003
прочёл, определился со схемой страница31, Рис №33 - может кто знает на каком форуме она обсуждается, интернет медленный быстро облазать невсилах. Кто из проффесионалов может что подсоветует, буду благодарен за любую информацию.
Кто подскажет какую лучше с ШИМ или ЧИМ, с фазным управлением начать делать, что за подводные камни встретятся при их изготовлении - пожалуйста хотя бы ссылочку.

Начинай с этого места http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=6243
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikopol_86
сообщение 18.8.2009, 9:22
Сообщение #736


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 9.4.2009
Из: Украина, г. Макеевка
Пользователь №: 14108



Уважаемые знатоки, помогите с управлением на UC3825. Собственно косяк вот в чем, поначалу были проблемы с разводкой земли, все "пело", как на свадьбе icon_smile.gif. Вчера переделал разводку, добавил "шишкин кондер", полегчало, но вылезла вот какая штука, генератор работет нармально некоторое врямя, а потом на осцилограмме верхний импульс пропадает, причем плавно уменьшая амплитуду. При выключении и ожиданиии некоторого времени осцилограмма снова приход в нормальный вид, но не надолго. Куда можно копнуть? Напряжения мерял, все стабильно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 18.8.2009, 12:30
Сообщение #737


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Iban2, спасибо за статейку по IR2110. Очень легко читается.

Есть пара моментов, на которых заострил внимание - в статье описывается пример с индуктивностью монтажав 10 нГн (и приводится пример, что это сравнимо с проводом длиной 3/4 дюйма) - что-то уж слишком. Можно сделать вывод, что при реальном монтаже эта цифра будет в несколько раз больше - что вообще ставит крест на микросхеме вцелом. Видимо я не смог чего-то прочитать между строк.

Ну да ладно, статья смогла донести до меня, что проблема управления ключами при больших токах комутации существует, но там также сказаны пути её решения.

Вчера заходил знакомый, который делает классчиеский бармалейник. Помог ему с первым запуском.
Несмотря на все мои рекомендации и предупреждения о длине проводов - он как буд-то меня не слышал... проводища по 30-40 сантиметров. Тем не менее, первый пуск на халявных IRFP350 прошёл успешно.
Запустили, даже поискрили электродом двоечкой на токе 40 ампер.
Такие ужасные, но рабочие конструкции ещё больше развеивают мифы о пагубности индуктивности монтажа.
Если произошёл бах, то искать надо на поверхности.
Как заменят транзюки на мощные и пройдут испытания на рабочем токе 120-130 ампер - выложу фотки "чёртика"

Nikopol_86, попробуйте заменить микросхемку (жаль, что она не такая дешёвая как TL, но вы это наверняка знали, когда лепили управу на 3825).
Видимо, что-то там выходит из строя при нагреве (работе). Может кондёрчик какой поджарили паяльничком.
Кровяков Юрий на своей страничке писал, что был один бах, когда косарик ни с того ни с сего бахнул, но не сразу. Оказалось, что частотозадающая ёмкость в SMD корпусе треснула и частота гуляла до 500 кГц.

А что за шишкин кондёр ? вроде уже слышал про такой, но не придал занчение. Можно кусочек схемы со стрелочкой на него ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikopol_86
сообщение 18.8.2009, 13:24
Сообщение #738


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 9.4.2009
Из: Украина, г. Макеевка
Пользователь №: 14108



Спасибо за совет, но наверно дешевле будет полностью генератор пересобрать на TL ке, тем более у меня их хватает, и транзисторы есть, в общем осталось только печатку сделать. Да если не сложно, я читал что она где то готовая есть на форуме, не ткнете носом? По поводу "шишкиного конденсатора" это из рекомендаций по сборке от Skif, лежит в pdf на файлообменнике. Я так понял эта емкость фильтрует 5 вольт от внутреннего стабилизатора. Да по поводу SMD емкости тоже читал, но у меня плата вся на выводных элементах, но я понял, что развел я ее полностью не верно icon_sad.gif . Буду теперь все переделывать. Да и еще вопрос, какой длины могут быть провода от ТГР до платы управления, а то у меня дилема или провода до ТГР сделать 30-35 см или провода до регулятра тока. Что посоветуете?

Сообщение отредактировал Nikopol_86 - 19.8.2009, 7:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
spesso
сообщение 18.8.2009, 14:09
Сообщение #739


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



Цитата(Nexor @ 18.8.2009, 14:30) *
Есть пара моментов, на которых заострил внимание - в статье описывается пример с индуктивностью монтажав 10 нГн (и приводится пример, что это сравнимо с проводом длиной 3/4 дюйма) - что-то уж слишком. Можно сделать вывод, что при реальном монтаже эта цифра будет в несколько раз больше - что вообще ставит крест на микросхеме вцелом. Видимо я не смог чего-то прочитать между строк.

Ну да ладно, статья смогла донести до меня, что проблема управления ключами при больших токах комутации существует, но там также сказаны пути её решения.

Вчера заходил знакомый, который делает классчиеский бармалейник. Помог ему с первым запуском.
Несмотря на все мои рекомендации и предупреждения о длине проводов - он как буд-то меня не слышал... проводища по 30-40 сантиметров. Тем не менее, первый пуск на халявных IRFP350 прошёл успешно.
Запустили, даже поискрили электродом двоечкой на токе 40 ампер.
Такие ужасные, но рабочие конструкции ещё больше развеивают мифы о пагубности индуктивности монтажа.
Если произошёл бах, то искать надо на поверхности.
Как заменят транзюки на мощные и пройдут испытания на рабочем токе 120-130 ампер - выложу фотки "чёртика"

на 10нГн выброс всего 5В, но эти 5В в цепи управления и в этом проблема напряжения управления IGBT ограниченно 20В и там эти лишние 5В губительны.
В Бармалейнике питание индивидуальное для каждого ключа и не связанно с токами гуляющими в силе.


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Levs
сообщение 18.8.2009, 15:06
Сообщение #740


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 29.8.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 9303



Цитата(Nexor @ 18.8.2009, 12:30) *
А что за шишкин кондёр ? вроде уже слышал про такой, но не придал занчение. Можно кусочек схемы со стрелочкой на него ?

Классический "шышкин кондёр" - это электролит 470мкф с вывода Vref на землю.
Цитата
Это про UC3825
(После двухдневной осады UCшка сдалась и выкинула белый флаг! Проблема решилась достаточно просто. При ближайшем рассмотрении дтш. выятнилось, что "у нея в нутре" все питается от Vref, и генератор, и усилитель ошибки, и тд. Сначала у меня всиело на Vref 10Мкф + 0.1 керамика, думал, достаточно, ан нет. Вылечил, повесив туда 470Мкф, меньше не спасает. Эффект пропал. Теперь вот думаю, протянет ли источник Vref ток зарядки этой емкости.)
Танталки не пробовал (К52-..К53-.. или аналогичные).
20,0 – 60,0 Мкф. должны заменить 470Мкф.
©Шышкин

Цитата
UСсушка с 470 мкф на 16 ноге Vref стала абсолютно покорной. Перестала сбоить
(пропуск импульсов) по 11 ноге при максимальной длительности Кзап=44,8%. В
честь автора предлагаю впредь именовать это удивительное открытие как
Шышкин кондёр и рекомендовать к применению всем пользователям
UC3825 в обязательном порядке. Во истину на каждую хитрую .опу найдется
хрен с винтом!
(с) gaki

gaki потом стал брать опорное не с Vref, а от отдельной мелкой КРЕНки на пять вольт.

Цитата
Есть пара моментов, на которых заострил внимание - в статье описывается пример с индуктивностью монтажав 10 нГн (и приводится пример, что это сравнимо с проводом длиной 3/4 дюйма) - что-то уж слишком. Можно сделать вывод, что при реальном монтаже эта цифра будет в несколько раз больше - что вообще ставит крест на микросхеме вцелом. Видимо я не смог чего-то прочитать между строк.

Да, но этот пример приводится при токе 10А на ключах, а что будет при 150А ? 180А ? Я же и говорю что не туды её сувают. icon_biggrin.gif
А может попробовать ей буфер промежуточный втулить, и буферными транзюками уже коммутировать силовые транзюки ? Что-то в этом есть. icon_smile.gif
Хотя, скорее всего, овчинка выделки не стоит. Я всё ещё приверженец HCPL, хотя попробую скрестить их с, типа, ТС4420

Сообщение отредактировал Levs - 18.8.2009, 15:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

324 страниц V  « < 35 36 37 38 39 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 22:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены