Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Foxeg
сообщение 17.7.2009, 5:59
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 17.7.2009
Пользователь №: 15027



Здравствуйте. Вчера ночью шел из туалета в кровать и заметил странную вещь(раньше не обращал внимание). Моя экономичная лампочка слегка пульсировала каждые 2-3 секунды.Пульсация была замечена лишь в самом кончике лампы.
--------
Так же хочу спросить. Очень часто когда я выключаю свой комп через сетевой фильтр, весь свет в квартире гаснет(3-5 случая из 10). Приходится бегать в коридор чтоб его врубать. Напряжно и как то не по себе.
Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey59
сообщение 17.7.2009, 8:01
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1290
Регистрация: 26.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12678



Если выключатель лампочки с подсветкой то КЛЛ может мигать. Неоднократно ситуация разбиралась на форуме. Воспользуйтесь поиском.
Второй случай по-моему что-то с конденсаторм сетевого фильтра


--------------------
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Foxeg
сообщение 17.7.2009, 10:36
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 17.7.2009
Пользователь №: 15027



Цитата(Andrey59 @ 17.7.2009, 11:01) *
Если выключатель лампочки с подсветкой то КЛЛ может мигать. Неоднократно ситуация разбиралась на форуме. Воспользуйтесь поиском.
Второй случай по-моему что-то с конденсаторм сетевого фильтра

Да выключатель с подсветкой.
по поводу второго случая- обязательно попробую заменить сетевой фильтр.
Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey59
сообщение 17.7.2009, 15:42
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1290
Регистрация: 26.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12678



Что бы разбираться с сетевым фильтром желательно его подключать в розетку с заземлением


--------------------
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Foxeg
сообщение 17.7.2009, 22:35
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 17.7.2009
Пользователь №: 15027



Цитата(Andrey59 @ 17.7.2009, 18:42) *
Что бы разбираться с сетевым фильтром желательно его подключать в розетку с заземлением

заземлено!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey59
сообщение 18.7.2009, 0:08
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1290
Регистрация: 26.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12678



С сетевым фильтром ситуация не однозначная. Там надо глядеть что внутри (вариант перегорел резистор и конденсатор при откл разряжается в сеть выбивая автомат может и не верный) Наверное будет полезно http://www.electroclub.info/other/doit/udlinit.htm


--------------------
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_?_*
сообщение 18.7.2009, 7:46
Сообщение #7





Гости






Выбивает при выключении или это ачипятка?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey59
сообщение 18.7.2009, 13:53
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1290
Регистрация: 26.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12678



Именно при отключении кнопки сетевого фильтра выбивает автомат


--------------------
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 18.7.2009, 15:27
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Кнопку поменять не пробовал?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_?_*
сообщение 19.7.2009, 10:11
Сообщение #10





Гости






Бросок на выключении дает не емкость, а индуктивность. Можно заменить автомат с В на С.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_almozg_*_*
сообщение 7.8.2009, 0:59
Сообщение #11





Гости






Была у меня подобная проблема с лампочкой из-за подсветки в выключателе. Решил очень просто - перекинув в выключателе конец провода на лампочку на другую клавишу, где подсветка не подключена. Выключатель двойной, на другой клавише подключена обычная лампа накаливания. Просто, и без заморочек icon_smile.gif Наверное, можно было бы переключить подсветку на другую клавишу, или изменить номинал резистора, включенного последовательно с неонкой в подсветке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Foxeg
сообщение 18.8.2009, 10:37
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 17.7.2009
Пользователь №: 15027



Купил новый сетевой фильтр. Проблема с выключение электричества НЕ решена icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 18.8.2009, 10:41
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Foxeg @ 18.8.2009, 13:37) *
Купил новый сетевой фильтр. Проблема с выключение электричества НЕ решена icon_sad.gif

Ну, раз дело не в фильтре - остается заменить автомат. Или менять фильтр до посинения. icon_smile.gif Кстати, а какой марки оборудование: фильтр, автомат? Может дело в электропроводке? Мысль такая: при коммутации фильтра возникают перенапряжения, ведущие к пробою изоляции в проблемных местах электропроводки (например, распаечных коробках). Из-за пробоя отключается групповой автомат.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 18.8.2009, 11:13


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NikELektrik
сообщение 18.8.2009, 12:05
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Регистрация: 8.8.2009
Из: г.Чита - г.Калуга
Пользователь №: 15226



У меня стоят фильтр "Cenezis SPH7, 220 В, 10 А" и удлинитель бытовой "ИЭК 250 В, 16 А". При отключении чего-нибудь одного иногда выбивает УЗО-01, 63 А, 30 мА, ДЭК. Проводка новая. Всё происходит в момент коммутации, думаю причина здесь в термоэлектронной эмиссии, во время отключения кнопки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 18.8.2009, 12:23
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Вот здесь точно такая же тема. Итог обсуждения: отключили PE - УЗО перестало срабатывать. Так что с УЗО вроде все более-менее ясно - отследи утечку, устрани и спи спокойно.
А про термоэлектронную эмиссию можно поподробней? Можно пропустить введение и сразу приступить к той части, где она (эмиссия) возникает в сетевом фильтре.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 18.8.2009, 12:24


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NikELektrik
сообщение 18.8.2009, 12:35
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Регистрация: 8.8.2009
Из: г.Чита - г.Калуга
Пользователь №: 15226



Скорее автоэлектронная эмиссия - существует только в начальный момент разрыва контактов, когда под действием сильного эл.поля вырываются электроны с поверхности контакта и создают цепь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 18.8.2009, 18:19
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(NikELektrik @ 18.8.2009, 15:35) *
Скорее автоэлектронная эмиссия - существует только в начальный момент разрыва контактов, когда под действием сильного эл.поля вырываются электроны с поверхности контакта и создают цепь.

Любопытно. В принципе это, конечно, все объясняет. Возникает несколько уточняющих вопросов:
1. Почему АЭЭ возникает в начальный момент разрыва контактов?
2. Куда деваются электроны, которые вырываются с поверхности контакта?
3. Создают цепь... не смог себе это вообразить. Поконкретней можно процесс описать?

Могу ли я назвать все это одним словом "искра"? icon_smile.gif

P.S. Ах да, забыл спросить, а почему автомат (или УЗО) вырубает?

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 18.8.2009, 18:20


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Foxeg
сообщение 18.8.2009, 23:14
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 17.7.2009
Пользователь №: 15027



я вот думаю. А если зашунтировать сетевой фильтр конденсатором?
Или наоборот выкусить все конденсаторы!

Сообщение отредактировал Foxeg - 18.8.2009, 23:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NikELektrik
сообщение 19.8.2009, 0:27
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Регистрация: 8.8.2009
Из: г.Чита - г.Калуга
Пользователь №: 15226



1. Так учили (с конспекта списал);
2, 3 Всё это искра и есть;
По P.S. это только моё предположение на счёт срабатывания УЗО, Вы написали что это всё объясняет, я не очень в электротехники, эмиссией эти срабатывания вообще можно объяснить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 19.8.2009, 4:53
Сообщение #20


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(NikELektrik @ 19.8.2009, 3:27) *
...эмиссией эти срабатывания вообще можно объяснить?

Тут надо разделять 2 случая: срабатывание автомата и срабатывание УЗО.

1. Автомат срабатывает, если значение броска тока превышает значение электромагнитной уставки (отсечки), а длительность этого броска достаточна для срабатывания автомата. Допустим, в щитке стоит автомат 16 А с хар-ой "С" (5...10*Iном). Значение срабатывание этого автомата начинается с 5*Iном, т.е. с 5*16=80 А. Гарантированное срабатывание с 10*16=160 А. Вопрос: будет ли в результате отключения фильтра бросок тока значением выше 80 А? При этом его длительность должна составлять более 0,01 с (т.е. время, большее одного полупериода промышленной частоты). В этом случае не рассматривается, по какое причине возникла цепь (по причине эмиссии или еще какой-нибудь), а важен сам факт превышения тока.

2. УЗО может сработать в диапазоне 0,5...1*Iут, и гарантированно срабатывает при превышении тока утечки (Iут). Допустим, в щитке установлено УЗО на 30 мА, значит, оно может сработать в диапазоне 15...30 мА. Ток срабатывания УЗО намного меньше тока срабатывания автомата, вот только условие его срабатывания - возникновение тока утечки, т.е. тока, который потечет не по рабочему нулю, а по другому пути. Если в результате "эмиссии" возникнет такая цепь, то УЗО сработает. Если же эмиссия будет возникать между фазой и рабочим нулем, то УЗО не сработает.

Резюме такое: эмиссия тут совершенно не при чем, т.к. нет у нее такого свойства, которое бы влияло на отключение аппаратов защиты.


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 12:23
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены