| Autor |
Wiadomość |
lechoo
Poziom 24
Dołączył: 17 Wrz 2002
Posty: 4495
|
17 Sty 2009 15:41 Re: Minispawarka |
|
|
|
Kondensator na 350V to nic strasznego, np. w świetlówkach kompaktowych często widziałem kondensatory na takie napięcie i nie uległy uszkodzeniu.
Nie wymieniając tranzystorów możesz pokusić się o wykonanie 100-120A spawarki z użyciem tego modułu falownika, tylko te diody zwrotne wymień na 8A, np. MUR860, chociaż w fabrycznej spawarce 85A spotkałem się z diodami 4A, zaś w innej 125A użyte były diody 6A.
Musisz ostrożnie uruchamiać ten układ, gdyż koszt 18 spalonych tranzystorów przekroczy cenę dwóch IGBT, nie mówiąc o tym jak kłopotliwa będzie ich wymiana na nowe...
Moja minispawarka jest praktycznie skończona, pozostało pomalować obudowę i zrobić naklejkę z opisem na ściankę czołową, tylko nie wiem kiedy się tym zajmę...
Tak jak pisałem wcześniej - miałem spore problemy ze stabilnością sterownika, docelowo prąd maksymalny ograniczyłem do 100A, gdyż przy 105-110 układ przestaje działać stabilnie. Spawarkę przetestował znajomy zawodowy spawacz i bardzo mu się podobała jej praca. Poniżej zamieszczam kilka świeżo zrobionych zdjęć.
         
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
Jarosław Filipiuk
Poziom 11
Dołączył: 17 Lut 2003
Posty: 63
Miasto: Lublin, Zamość, Biała Podlaska
|
|
18 Sty 2009 00:31 Re: Minispawarka |
|
|
|
Ja zdążyłem się przyzwyczaić, że Twoje konstrukcje są świetne. Zawsze dobrze mi się kojarzą Twoje posty:)
Skoro kondensatorek na 350V nie będzie marginalny napięciowo to zastosuję go. Co do tranzystorków to zastanawiam się czy nie wymienić na mocniejsze w tej samej obudowie (jakie warto zastosować?). Chyba muszę przyjąć inną strategię i dostosować się do parametrów transformatora. I tutaj przydałaby się rada. Jak go uzwoić skoro znam tylko jego wymiary (2x55/23) a nie wiem jaki to materiał? W układzie, w którym pracował był policzony dla napięcia 220DC/ 26DC 64A (stabilizacja napięcia wyj.). Nie posiadam miernika indukcyjności i to strasznie mi w tym projekcie doskwiera.
Wiem, że jest uzwojony na pierwotnym licem 120x0,2φ a na wtórnym 140x0,4φ. Dławik jest uzwojony licem 140x0,4φ. Ilość zwoi jest mi nie znana.
 
Może warto spróbować trafo pod napięciem 230x√2=325V? Może podłączyć oscyloskop i badać zwiększając napięcie autotransformatorem. Nasycenie da nam obraz "tępej piły". Mam jeszcze pomysł zbadania go w układzie bez stabilizacji napięciowej (sterownik Kolegi Olinek) mierząc napięcie jałowe.
Szkoda by było rozwalić takie trafko ale jak trzeba będzie to gotowanie:)
Ciekawe jak wykonany jest dławik skoro puszka jest okrągła - rdzeń toroidalny bez szczeliny?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
lechoo
Poziom 24
Dołączył: 17 Wrz 2002
Posty: 4495
|
|
18 Sty 2009 00:47 Re: Minispawarka |
|
|
|
Szkoda zniszczyć taki ładny transformator... Przypuszczam że będzie się nadawał do spawarki, tak jak mówisz należałoby go sprawdzić podłączając falownik albo chociaż jakiś generator i zmierzyć napięcie wtórne oscyloskopem, w ten sposób wyznaczysz przekładnię. O nasycanie bym się raczej nie martwił, zawsze można trochę zwiększyć częstotliwość pracy. Tylko czemu ten transformator ma jakieś odczepy skoro to forward 2-tranzystorowy?
Dławik możliwe że jest wykonany na toroidalnym rdzeniu proszkowym.
Jeśli chodzi o tranzystory to nie wiem czy jest sens wymieniać je na jakieś inne...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
dj.max7
Poziom 11
Dołączył: 16 Kwi 2004
Posty: 68
Miasto: Biłgoraj
|
|
18 Sty 2009 03:28 Re: Minispawarka |
|
|
|
Witam pisałem już kilkukrotnie w tym dziale jakiś czas temu odnośnie budowy spawarki i moje posty były kasowane mam nadzieje ze tym razem tak nie będzie :D
a więc kupiłem już wszystko co mi potrzebne do budowy spawarki ale chce wykonać spawarkę w konfiguracji pełnego mostka na 4xIGBT i sterowniku UC3845 ale mam kilka pytań i liczę na fachową odpowiedz.
a więc trafo główne na rdzeniu E71 tylko jaka ilość zwoi??
próbowałem policzyć na słynnej stronce schmidt-walter
ale coś nie tak z obliczeniami bo dla każdej konfiguracji przetwornicy uzw. pierw. wychodzi 23 zw. a wtórne 5 zw.
to samo dla forward, pół-mostek i mostek
wydaje mi się ze wszystko wpisuję jak należy i prąd maksymalny jaki z tego rdzenia da sie wycisnąć przy napięciu 65V bo chyba tyle potrzeba do spawania to według obliczeń ze stronki wychodzi 30A
więc ile zwoi w końcu ma być?? częstotliwość pracy 50 KHz
kolejna sprawa to chodzi o sterowanie chcę zastosować kontroler UC3845 tylko kwestia jest tego typu jak wysterować z tego układu transformator sterujący bramkami
układ ma tylko jedno wyjście czy takie rozwiązanie jak w spawarce typu forward będzie dobre do spawarki w topologi mostkowej?? czy impulsy dla jednej i drugiej gałęzi tranzystorów będą takie same czy trzeba zastosować jakiś dodatkowy driver??
|
|
| Powrót do góry |
|
|
-RoMan-
Poziom 25
Dołączył: 06 Gru 2004
Posty: 7539
Miasto: Opole
|
|
18 Sty 2009 11:22 Re: Minispawarka |
|
|
|
Jeśli pełny mostek, to nie UC3845 ale UC3846.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
lechoo
Poziom 24
Dołączył: 17 Wrz 2002
Posty: 4495
|
|
18 Sty 2009 12:01 Re: Minispawarka |
|
|
|
@dj.max7
Strona schmidt-walter błędnie oblicza transformator dla półmostka, dla pełnego mostka i forwarda 2T jest OK. Poza tym przyjmuje gęstość prądu w uzwojeniach zaledwie 3A/mm², a w spawarkach mamy pracę dorywczą i wymuszone chłodzenie, więc można przyjąć 8-10A/mm².
Spawarki na UC3846 budowali Koledzy kalasz20 i arch_x, i najlepiej z nimi się skontaktuj w celu wymiany doświadczeń.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
dj.max7
Poziom 11
Dołączył: 16 Kwi 2004
Posty: 68
Miasto: Biłgoraj
|
|
18 Sty 2009 14:18 Re: Minispawarka |
|
|
|
Czyli dla przetwornicy forward i mostkowej ma być taka sama liczba zwoi?? bo z obliczeń na stronie tak wychodzi, przeczytałem chyba wszystkie tematy na elektrodzie związane ze spawarkami i co niektórzy pisali że uc3846 potrafi nieźle namieszać nie wiem kto to pisał bo tyle tego przeczytałem że już nie pamiętam, a odnośnie zastosowania UC3845 jako sterownika do spawarki mostkowej to wiem że się da na jakiejś ruskiej stronce znalazłem jakiś czas temu taki schemat ale w tedy przymierzałem się do spawarki typu forward i nie zainteresowałem się schematem a teraz nie mogę znaleźć tej stronki a nie chciałbym robić dwa razy płytki sterownika więc chyba złożę na pająka sterownik na uc3845
i zobaczę przebiegi dla dodatniej i ujemnej połówki napięć na trafie sterującym
czy uc3842, 3844, 3845 to ten sam układ?? bo więcej mam tych pierwszych z przetwornic TV a dla tych trzech układów jest ta sama specyfikacja
czym się różnią??
|
|
| Powrót do góry |
|
|
-RoMan-
Poziom 25
Dołączył: 06 Gru 2004
Posty: 7539
Miasto: Opole
|
|
18 Sty 2009 14:32 Re: Minispawarka |
|
|
|
Czytaj posty tych, którzy zbudowali _działające_ spawarki a nie malkontentów, którzy na pająka coś klecą i potem jęczą, że im UC3846 nie działa.
Jeśli twierdzisz, że na UC3845 da się zrobić układ pełnego mostka, to podaj źródło tej informacji. I musi to być mocno wiarygodne źródło, bo nijak z kontrolera z wypełnieniem <50% tego zrobić się nie da. Z UC3842/3 + przerzutnik i cała masa niepotrzebnych śmieci - wyszłoby. Tylko, że to jest robienie UC3846 na piechotę.
Co do różnic pomiędzy UC3842/3/4/5 - wystarczy zajrzeć do PDFa - informacja jest na pierwszej stronie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Google
AdSense
|
|
18 Sty 2009 14:32 REKLAMA |
|
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
dj.max7
Poziom 11
Dołączył: 16 Kwi 2004
Posty: 68
Miasto: Biłgoraj
|
|
18 Sty 2009 14:48 Re: Minispawarka |
|
|
|
Do kolegi "brian9292" co do diod które posiadasz to nie wiem bo nie znalazłem żadnego konkretnego opisu ale odnośnie budowy spawarki z kształtek od trafo powielaczy to mam schemat ruskiej spawarki na 6-ciu kształtkach może ci się przyda 
Dodano po 12 [minuty]:
przekonałeś mnie do tego uc3846 na wszelki wypadek kupiłem 2szt. :D przypominam sobie jak kiedyś robiłem przetwornice chciałem za wszelką cenę na sg3525 ale po kilkunastu sztukach spalonych mosfetów zrezygnowałem z tego i zrobiłem na TL494
sprawdzony scalak i żadnych fajerwerków z mosfetami już nie było :) a więc przeanalizuje jeszcze schematy które zgromadziłem i powoli zacznę składać spawarkę jeszcze raz zapytam czy dla rdzenia E71 dobrze policzyłem te uzwojenia pierwotne 23zw. wtórne 5zw. bo wyszło mi tak samo jak dla forwarda
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jarosław Filipiuk
Poziom 11
Dołączył: 17 Lut 2003
Posty: 63
Miasto: Lublin, Zamość, Biała Podlaska
|
|
18 Sty 2009 15:36 Re: Minispawarka |
|
|
|
Leszku, ten transformator jest wyprowadzony podwójnie i bardzo rozsądnie zmontowany prądowo z mostkiem. Na kolanie, jak zwykle narysowałem schemat "mechaniczno-elektryczny".
Typowy forward 2T, ale w takim schemacie gorzej dostrzec.
Gdzie kupujecie uchwyty i gniazda prądowe? Czy przekładnię trafa najkorzystniej mierzyć przy wypełnieniu 50%? Bo moim zdaniem nie ma to znaczenia.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
lechoo
Poziom 24
Dołączył: 17 Wrz 2002
Posty: 4495
|
|
18 Sty 2009 16:12 Re: Minispawarka |
|
|
|
Wygląda więc na to, że prostownik też będziesz mógł wykorzystać bez żadnych zmian, 120A spokojnie powinien wytrzymać. Jedyną niewiadomą pozostaje tylko transformator. Przy pomiarze przekładni transformatora w układzie forward 2T nie ma znaczenia jakie dasz wypełnienie (oczywiście musi być mniejsze niż 50%), pomiar możesz wykonać przy obniżonym napięciu aby nic nie spalić przypadkiem. Jako sterownika z powodzeniem możesz użyć układu opublikowanego przez Olka (olinek2) w EDW.
Czy na schematach przypadkiem nie pomyliłeś przedrostka przy pojemności kondensatorów?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jarosław Filipiuk
Poziom 11
Dołączył: 17 Lut 2003
Posty: 63
Miasto: Lublin, Zamość, Biała Podlaska
|
|
18 Sty 2009 17:18 Re: Minispawarka |
|
|
|
Przedrostka nie pomyliłem, ale ktoś mógł potraktować go jako "µ". Poprawiłem schemat. Dzięki za uwagę i biorę się za rozrysowywanie oryginalnego sterownika (skoro działał to warto wykorzystać, choć jego część lub zapoznać się z budową).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
robert_sk
Poziom 5
Dołączył: 28 Gru 2006
Posty: 13
Miasto: dąbrowa górnicza
|
|
18 Sty 2009 22:03 Re: Minispawarka |
|
|
|
Witam
Mam prośbę . Lechoo czy mógłbyś pokazać schemat zasilania kluczy.
Kiedyś próbowałem uruchomić spawarkę z EP11/99 . Temat jest dość znany.
Pozostały mi dwa IR 2110 i tranzystory IRFP 460PBF. Może udało by się zbudować falownik do spawarki z EdW .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
lechoo
Poziom 24
Dołączył: 17 Wrz 2002
Posty: 4495
|
|
| Powrót do góry |
|
|
brian9292
Poziom 9
Dołączył: 23 Lis 2006
Posty: 32
Miasto: Chodzież
|
|
19 Sty 2009 16:04 Re: Minispawarka |
|
|
|
aha tylko jest jeden problem bo te kształtki nie są od trafo powielaczy tylko od fabrycznej spawarki tak jak jest napisane są one od tiga ltl160 a jeśli te diody prostownicze będą jednak za wolne to czy coś się stanie
|
|
| Powrót do góry |
|
|
arch_x
Poziom 16
Dołączył: 31 Sty 2007
Posty: 292
|
|
20 Sty 2009 02:18 Re: Minispawarka |
|
|
|
Witam
=>Lechoo
Gratuluję dokończenia tej malutkiej spawarki :-) Przeglądam załączone schematy i w driverach ir2110 zablokowałbym oba wyjścia diodami schottkiego 1n5819. Po 2 diody dla LO i HI do masy i zasilania. IR-y są niezwykle wrażliwe na napięcia o odwrotnej polaryzacji, a w spawarce i przy takim upakowaniu elementów o przepięcia nietrudno. W układzie soft-startu i zabezpieczenia termicznego, zamiast całego układu na NE555, zastosowałbym jeden tranzystor darligtona, rezystor i kondensator. Termik przy zadziałaniu - zwierałby bazę tranzystora i jednocześnie kondensator z masą i wyłączałby przekaźnik w prostowniku.
Zamiast pomalowania proponowałbym okleić papierem samoprzylepnym w jakimś ładnym kolorze i polakierować. Można kupić na arkusze A4 (coś około 2 zł/szt) w hurtowniach papierniczych. Do panelu czołowego też można nadrukować na papier samoprzylepny, nakleić i polakierować.
Naprawdę wyszła Ci bardzo ładna spawarka.
=>dj.max7
Dla pełnego mostka, rdzenia E70 (czy E71) i 50KHz podana strona liczy 21 zwoi na pierwotnym i 2 na wtórnym. Z dwie strony wstecz - nawinąłem taki transformator z ilością zwoi 21 na pierwotnym i 4 na wtórnym co daje przekładnię 5,25. Tak nawinięty transformator daje nam około 85V w stanie jałowym, wliczając w to niewielkie szpilki na zboczu narastającym zależne od jakości nawinięcia transformatora.
Podane przez Ciebie wyliczenia (23 na pierwotnym i 5 na wtórnym) to przekładnia 4,6 co spowoduje nieco wyższe napięcie jałowe 90-100V. Jak będziesz nawijał to proponuję od razu wykonać uzwojenie dzielone - najpierw połowa pierwotnego, potem całe wtórne i druga połowa pierwotnego.
Nie wiem jakie masz elementy indukcyjne, ale jeżeli chcesz bez więszych niespodzianek uruchomić układ to powinieneś posiadać trzy pewne elementy - rdzeń E71 z materiału mocy, dławik E65 najlepiej ze szczeliną i rdzeń pierścieniowy z wysokim AL na przekładnik.
Koszt to E71 - 42 zł, E65 z karkasem 36 zł i TN25 6 zł, razem jakieś 80 zł. Linków do alledrogo nie możemy zamieszczać, a firma gdzie możemy wszystko nabyć ma stronę internetową w aktualizacji, ale wpisując w wyszukiwarkę alledrogo "rdzenie ferrytowe" możemy w sklepie zapytać mailowo kiedy będą. Akurat teraz nie ma w ofercie E71 i E65.
Niedługo zamieszczę w tym wątku kompletny i działający projekt spawarki 160-180A w pełnym mostku na UC3846, dwoma driverami TC4422 i mostku z IGBT. Z całkowitego braku czasu w końcówce roku byłem zmuszony odłożyć projekt, ale pozostało tylko przeniesienie z płytek testowych na docelowe i sprawdzenie pracy przez jakiś czas w warunkach warsztatowych.
Pozdrawiam.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
dj.max7
Poziom 11
Dołączył: 16 Kwi 2004
Posty: 68
Miasto: Biłgoraj
|
|
20 Sty 2009 04:11 Re: Minispawarka |
|
|
|
arch_x dzieki za obliczenia bo właśnie zamierzam zacząć nawijanie trafa głównego i czekałem na odpowiedz co do liczby zwoi, właśnie uplotłem sobie ładną linkę na uzwojenie pierwotne 200 drucików 0.1 mm przekrój wyszedł okolo 6mm²
uzwojenie nawinę najpierw nie będę robił dzielonego takie cienkie druciki ciężko się lutuje co do indukcyjności to przekładnik nawinołem na zielonym rdzeniu pierścieniowym 80zw,powinno być 100 ale nie chciało mi się więcej nawijać bo to żmudne zajęcie dobiorę sobie do tego odpowiednie rezystory,
dławik wyjściowy nawinę powietrzny tak jak w fabrycznej spawarce kturą posiadam TELWIN TECHNICA 164
rdzeń E71 mam z materiału 3C90
więc dobry co do ceny tego rdzenia to kupiłem za 13 pln 2 połówki po tyle mają na wolumenie w warszawie
a tak ogulnie to kupiłem tam wszystkie potrzebne części za 180 zł
IRG4PC50U PO 7 PLN sztuka kupiłem kilka na zapas :D
diody STTH6003CW 4szt. 70pln
co do rdzeni to mogę podąć sklep wysyłkowy w którym E71 z przesyłką kosztuje 25 pln, co do uzwojenia wtórnego to te 2 zwoje to nie zamało :?: podkreślam ze uzwojenie będzie nawijane bifilarnie,
co do drutu na uzwojenia dla zainteresowanych budową spawarek to na uzwojenie pierwotne najlepiej kupić chińską maszynkę do strzyżenia włosów tam jest wystarczająca ilość drutu grubość około 0.15mm to na uzwojenie pierwotne a na wtórne drut najlepiej z uzwojenia rozmagnesowującego kineskop w TV duża ilość drutu grubość 0.4mm, najwięcej jest w ruskich telewizorach wystarczy na co najmniej 10 spawarek
pozdrawiam.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
olinek2
Poziom 18
Dołączył: 30 Paź 2003
Posty: 562
Miasto: Starachowice
|
|
20 Sty 2009 08:09 Re: Minispawarka |
|
|
|
Z tym ruskim drutem i drutem z odzysku radzę uważać, bo chinole potrafią różne cuda tworzyć, z pozoru wyglądające jak miedź. Poza tym może mieć słabą odporność na temperaturę i przebicia.
Pozdrawiam,
Olek
|
|
| Powrót do góry |
|
|
arch_x
Poziom 16
Dołączył: 31 Sty 2007
Posty: 292
|
|
20 Sty 2009 11:14 Re: Minispawarka |
|
|
|
2 zwoje na wtórnym to za mało. Strona liczy parametry jak dla zasilaczy, natomiast w spawarce praca jest prawie na zwarciu. Nawiń 21 zwojów na pierwotnym i 4 na wtórnym lub (jak się zmieści) 23 zwoje na pierwotnym i 5 na wtórnym.
Komplet rdzeni E71 za 13 złotych? Okazja, przemyt albo jakaś podróba...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
dj.max7
Poziom 11
Dołączył: 16 Kwi 2004
Posty: 68
Miasto: Biłgoraj
|
|
20 Sty 2009 11:28 Re: Minispawarka |
|
|
|
co do przebić to w przypadku drutu z maszynki to raczej nie będzie przecież na cewce w maszynce jest tysiące zwoi i napięcie sieci więc o to bym się nie martwił co do temperatury to
na pewno wytrzyma ponad 100°C, 2 posty wyżej zamieściłem fotkę mojej spawarki i tam jest trafo wielkości E65 uzwojenie pierwotne nawinięte jednym drutem 1.5mm a wtórne drutem prostokątnym o przekroju 10mm² i przy maksymalnym prądzie spawania nawet przez długi czas nie czuć żeby się choć trochę nagrzało
nie wiem jakim cudem ta spawarka ma 150A:D według danych producenta na tak małym trafku więc chyba lica złożona z tak cienkich drucików nawet jak z odzysku też nie powinna się grzać:D
Dodano po 10 [minuty]:
kolego arch_x coś tu motasz z tymi uzwojeniami dla mojego trafka kilka postów wyżej pisałeś o 21zw. pierw 4 na wtórnym a
teraz ze pierw. 23zw a wtórne 5zw. to akurat sam sobie policzyłem tylko nie wiem czy dobrze chcę to nawinąć raz a dobrze żebym nie musiał marnować drutu i czasu i zeby to miało ręce i nogi i hulało jak należy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
arch_x
Poziom 16
Dołączył: 31 Sty 2007
Posty: 292
|
|
21 Sty 2009 00:03 Re: Minispawarka |
|
|
|
Witam
dj.max7 napisał :
| Cytat: |
próbowałem policzyć na słynnej stronce schmidt-walter
ale coś nie tak z obliczeniami bo dla każdej konfiguracji przetwornicy uzw. pierw. wychodzi 23 zw. a wtórne 5 zw. to samo dla forward, pół-mostek i mostek wydaje mi się ze wszystko wpisuję jak należy i prąd maksymalny jaki z tego rdzenia da sie wycisnąć przy napięciu 65V bo chyba tyle potrzeba do spawania to według obliczeń ze stronki wychodzi 30A więc ile zwoi w końcu ma być?? częstotliwość pracy 50 KHz
|
Nie słyszałem, aby przy napięciu 65V można było spawać prądem 30A. Przy takich "obliczeniach" kolega uzyskał ilości zwojów 23/5.
Dane do obliczeń powinny być dla full bridge : napięcie wejściowe 325V, napięcie wyjściowe 25V, Prąd 150A, częstotliwość 50KHz. Wyliczone ilości zwojów dla transformatora E71 to 21/2. Z uwagi na charakter pracy musimy zwiększyć ilość zwojów na wtórnym. Musisz to zrobić sam na podstawie własnych doświadczeń. U siebie zwiększyłem z 2 do 4 (21/4 przekładnia 5,25) uzyskując dobre rezultaty. Przypadkowo w swoich obliczeniach uzyskałeś ilości zwojów 23/5 co przy przekładni 4,6 też rokuje dobre wyniki.
dj.max7 napisał :
| Cytat: |
| właśnie uplotłem sobie ładną linkę na uzwojenie pierwotne 200 drucików 0.1 mm przekrój wyszedł okolo 6mm² |
Wyposażeni w kalkulator i wzór na pole koła możemy obliczyć, że 200 szt drutu DNE0,1 daje nam przekrój czynny miedzi, niestety tylko 1,57mm²
dj.max7 napisał :
| Cytat: |
| przekładnik nawinołem na zielonym rdzeniu pierścieniowym 80zw,powinno być 100 ale nie chciało mi się więcej nawijać bo to żmudne zajęcie |
Przynajmniej zmierz jaką ten rdzeń ma przenikalność.
Życzę powodzenia i pozdrawiam.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
dj.max7
Poziom 11
Dołączył: 16 Kwi 2004
Posty: 68
Miasto: Biłgoraj
|
|
21 Sty 2009 00:18 Re: Minispawarka |
|
|
|
witam a więc nawine tak jak mi wyszło, a co do spawania prądem 30A to źle zrozumiałeś to co napisałem, próbowałem policzyć na stronie schmidt-walter trafko i jak wpisałem więcej jak 30A to we dłóg stronki żaden rdzeń się nie nadawał,
drut mierzyłem starą suwmiarką a więc może być niezbyt dokładnie po skręceniu w linkę ma około 3mm średnicy, co do przenikalności tego rdzenia to nie wiem jak to mam zmierzyć ale wiem ze nadaje sie na 100%
bo stosuję takie w zmodyfikowanych zasilaczach ATX jako ogranicznik prądowy i działają bez zarzutu,
ta spawarka co opisujesz to forward czy mostek :?:
jakie masz napięcie bez obciążenia na wtórnym przy 4 zwojach :?: bo jeżeli testowałeś i ładnie spawa to wolał bym nawinąć 4zw. większy przekrój drutu i mniejszy prąd po stronie pierwotnej.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
kalasz20
Poziom 20
Dołączył: 25 Maj 2003
Posty: 995
Miasto: Bialystok
|
|
21 Sty 2009 00:27 Re: Minispawarka |
|
|
|
Witam
IRG4PC50U po 7zł to dosyć tanio , ciekawe czy nie są to jakieś podróby. Zrób fotki oznaczeń na tych IGBTach jak będziesz miał czas i wrzuć na forum, porównamy jak niedługo zamówię te same z TME.
Pozdr
|
|
| Powrót do góry |
|
|
arch_x
Poziom 16
Dołączył: 31 Sty 2007
Posty: 292
|
|
21 Sty 2009 00:50 Re: Minispawarka |
|
|
|
dj.max7 napisał :
| Cytat: |
jak wpisałem więcej jak 30A to we dłóg stronki żaden rdzeń się nie nadawał,
|
Strona liczy m. in. dla bardzo niskiej gęstości prądu (2A/mm²), dlatego wyliczone przekroje drutu są duże i jeżeli nie mieszczą się w oknie to automatycznie takie rdzenie są odrzucane. Rdzeń E71 spokojnie przeniesie moc do kilku kilowatów i najprawdopodbniej z powodu braku miejsca w oknie na miedź, nie był w tabeli zaznaczony w kolorze zielonym lub brązowym.
Chcąc zmierzyć rdzeń przekładnika, musisz nawinąć znaną ilość zwoi, zmierzyć indukcyjność miernikiem i obliczyć Al z wzoru Al=I/ n². Można też obliczyć pośrednio dołączając kondensator o znanej pojemności, ale trzeba mieć dostęp do oscyloskopu.
Spawarka jest w pełnym mostku. O napięciu w stanie jałowym pisałem dwa posty wyżej, przy uzwojeniu 21/4 zwoje jest 85V.
EDIT : Tutaj masz link do zrobienia sobie bardzo prostego miernika indukcyjności na 74HC132.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
dj.max7
Poziom 11
Dołączył: 16 Kwi 2004
Posty: 68
Miasto: Biłgoraj
|
|
21 Sty 2009 01:04 Re: Minispawarka |
|
|
|
oscyloskop mam tylko nie wiem jak się oblicza AL za jego pomocą,
miernika indukcyjności nie posiadam niestety,
czyli widzę ze 4zw spokojnie powinno wystarczyć,
jak mi się karkas sklei to jutro zabieram się za nawijanie trafka
do mojej spawarki, zdjęcia tranzystorów wrzucę później albo jutro jak znajdę chwilę.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
dj.max7
Poziom 11
Dołączył: 16 Kwi 2004
Posty: 68
Miasto: Biłgoraj
|
|
| Powrót do góry |
|
|
lechoo
Poziom 24
Dołączył: 17 Wrz 2002
Posty: 4495
|
|
23 Sty 2009 22:21 Re: Minispawarka |
|
|
|
@dj.max7
Do pomiaru indukcyjności możesz użyć prostego generatora z poniższego schematu - tranzystory mogą być dowolne małosygnałowe PNP np. BC557:
Znając pojemność kondensatora i częstotliwość rezonansową (zmierzoną częstościomierzem lub oscyloskopem) możesz wyznaczyć indukcyjność ze wzoru:
@arch_x
Dziękuję za miłe słowa. Podczas uruchamiania tej spawareczki nie spaliłem żadnego półprzewodnika, czego nie mogę powiedzieć o wcześniejszych eksperymentach z niewypałem jakim był projekt AVT-837 :)
Odnośnie napięcia jałowego - zauważyłem, że dołożenie gasików na diody prostownika wyjściowego podbija je dosyć znacznie. Ale wystarczy podłączyć niewielkie obciążanie (np. 1A) i napięcie wyjściowe jest takie jak wynika z przekładni transformatora.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
dj.max7
Poziom 11
Dołączył: 16 Kwi 2004
Posty: 68
Miasto: Biłgoraj
|
|
24 Sty 2009 03:09 Re: Minispawarka |
|
|
|
W wolnym czasie spróbuję coś takiego skonstruować jak na razie będę próbował uruchomić spawarkę bez pomiarów indukcyjności właśnie kończę nawijać transformator i zabieram się za projektowanie płytek.
Mam pytanie czy mogę włączyć bezpiecznik automat np. 20A między kondensatory zasilacza a falownik :?:
czy przy zajarzaniu łuku nie będzie zbyt dużych skoków prądu
i nie będzie ciągle się wyłączał jeżeli można tak zrobić myślę ze w dużym stopniu zmniejsza to ryzyko spalenia kluczy ponieważ ograniczy to prąd dla falownika do wartości określonej bezpiecznikiem i w przypadku jakiegoś zwarcia przez klucze nie popłynie tak duży prąd jaki jest zmagazynowany w kondensatorach, i czy takie zabezpieczenie jest wystarczająco szybkie :?: jeżeli się mylę proszę o podpowiedź.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
lechoo
Poziom 24
Dołączył: 17 Wrz 2002
Posty: 4495
|
|
24 Sty 2009 11:56 Re: Minispawarka |
|
|
|
Przy zajarzaniu łuku (w stanie zwarcia wyjścia spawarki) pobór prądu z sieci, a tym samym przez falownik, jest najmniejszy.
Bezpieczniki automatyczne nie nadają się do zabezpieczania i rozłączania obwodów prądu stałego ze względu na łuk powstający na jego stykach w chwili rozłączania - prąd będzie płynął dopóki kondensatory się nie rozładują. Ruscy co prawda używają ich w ten sposób, ale jest to bez sensu.
Jeśli będziesz uruchamiał spawarkę ostrożnie, bez pośpiechu i stopniowo (zaczynając od obniżonego napięcia zasilającego falownik) to nie powinno się nic stać złego.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
dj.max7
Poziom 11
Dołączył: 16 Kwi 2004
Posty: 68
Miasto: Biłgoraj
|
|
25 Sty 2009 04:40 Re: Minispawarka |
|
|
|
Tak myślałem sobie na temat tego rozwiązania z tym bezpiecznikiem miedzy zasilacz a falownik i wymyśliłem że można by równolegle z nim dać rezystor dużej mocy np 100 ohm lub kawałek spirali z grzejnika to powinno chyba uniemożliwić powstanie łuku przy rozwarciu styków?
właśnie skończyłem nawijać trafko
więc zabieram się za projektowanie płytek:D
:arrow: "kalasz 20" masz tu fotkę tych IGBT co kupiłem po 7zł
chyba oryginały
|
|
| Powrót do góry |
|
|
