Autor |
Wiadomość |
gregii123 Poziom 9

Dołączył: 01 Lis 2006 Posty: 43 Miasto: ~krk
|
21 Lut 2009 18:33 Re: Minispawarka |
|
|
|
=>lechoo dzięki za odpowiedz , na te 200 A powinny wystarczyć 2 rdzenie E80 ?
Dodano po 22 [sekundy]:
=>lechoo dzięki za odpowiedz , na te 200 A powinny wystarczyć 2 komplety E80 ? |
|
Powrót do góry |
|
 |
-RoMan- Poziom 25

Dołączył: 06 Gru 2004 Posty: 7539 Miasto: Opole
|
21 Lut 2009 18:39 Re: Minispawarka |
|
|
|
Dwa, złożone komplety E80 wystarczą na 300A. |
|
Powrót do góry |
|
 |
olinek2 Poziom 18

Dołączył: 30 Paź 2003 Posty: 562 Miasto: Starachowice
|
21 Lut 2009 20:50 Re: Minispawarka |
|
|
|
Kolego, a jakie zastosowałeś diody w sterowniku? 5822?
Pytam, bo tam się wkradł błąd i to nie diodki 5022, a 5822. Ten objaw jest co najmniej dziwny, bo sam stosowałem ten sterownik dwukrotnie i nie było problemów.
Co do tranzystora, ma prawo się grzać, daj mu mały radiator i problem się rozwiąże, sam musiałem go zastosować.
Pozdrawiam,
Olek |
|
Powrót do góry |
|
 |
krisss2006 Poziom 8

Dołączył: 14 Lut 2009 Posty: 27 Miasto: ożarów
|
21 Lut 2009 22:23 Re: Minispawarka |
|
|
|
Witam Olinek2
Stosuję się wskazówek w EdW i opisów z projektów minispawarka,co do diod to się domyśliłem i zastosowałem 5822,radiator zastosuje.
Co kolega sądzi o tych przebiegach i proszę w skrócie opisz uruchomienie tego sterownika,zmierzyłem napięcie na wyj. sterownika i jest około 5,78V.
Będę dalej działał w poniedziałek,bo robię to w pracy w wolnych chwilach.
Pozdrawiam |
|
Powrót do góry |
|
 |
olinek2 Poziom 18

Dołączył: 30 Paź 2003 Posty: 562 Miasto: Starachowice
|
21 Lut 2009 22:43 Re: Minispawarka |
|
|
|
Przebiegi są jak najbardziej OK. Dziwi mnie tylko fakt, że sterownik startuje dopiero na najwyższym prądzie, coś dziwnego się musi dziać. Nie miałem takiego problemu. Układ AS jest wyłączony ? Zastosowałeś diodę czerwoną jak na schemacie ?
Napięcie wyjściowe po scałkowaniu może i tyle wyjdzie :) |
|
Powrót do góry |
|
 |
krisss2006 Poziom 8

Dołączył: 14 Lut 2009 Posty: 27 Miasto: ożarów
|
21 Lut 2009 22:53 Re: Minispawarka |
|
|
|
Tak,dioda jest czerwona,a AS jest wyłączony |
|
Powrót do góry |
|
 |
gregii123 Poziom 9

Dołączył: 01 Lis 2006 Posty: 43 Miasto: ~krk
|
25 Lut 2009 11:54 Re: Minispawarka |
|
|
|
Czy jeśli złożymy 2 komplety E80 to zmienia nam się coś?
, bo wydaje mi się że Le wzrasta 2 krotnie ? a ue i Al pozostaje bez zmian? |
|
Powrót do góry |
|
 |
-RoMan- Poziom 25

Dołączył: 06 Gru 2004 Posty: 7539 Miasto: Opole
|
25 Lut 2009 12:06 Re: Minispawarka |
|
|
|
le (średnia droga strumienia) się nie zmienia - dwukrotnie wzrasta Ae (przekrój rdzenia) i Al. Tylko kogo obchodzi Al transformatora push-pull? |
|
Powrót do góry |
|
 |
gregii123 Poziom 9

Dołączył: 01 Lis 2006 Posty: 43 Miasto: ~krk
|
25 Lut 2009 12:19 Re: Minispawarka |
|
|
|
Aby obliczyć L transformatora głównego, L= Al * z^2 . dzieki za odp. |
|
Powrót do góry |
|
 |
-RoMan- Poziom 25

Dołączył: 06 Gru 2004 Posty: 7539 Miasto: Opole
|
25 Lut 2009 13:35 Re: Minispawarka |
|
|
|
A do czego potrzebna Ci indukcyjność uzwojenia pierwotnego? Potrzebujesz policzyć ilość zwojów, żeby nie przekroczyć zakładanej indukcji a ona od Al zależna w żaden sposób nie jest. |
|
Powrót do góry |
|
 |
Jarosław Filipiuk Poziom 11

Dołączył: 17 Lut 2003 Posty: 63 Miasto: Lublin, Zamość, Biała Podlaska
|
25 Lut 2009 14:35 Re: Minispawarka |
|
|
|
Zastanawiam się nad wykonaniem obw. ster. klucze. Posiadam gotowy zasilacz, który jest sprawny, ale wymianie z pewnością podlega jego sterowanie. Biorę pod uwagę układ Olinka i układ oryginalny, który wygląda następująco:
Co do układu oryginalnego jestem 100% pewien, że wszystko gra, lecz jego konfiguracja jest trochę archaiczna, jest sens wykonać na nowo układ kolegi Olka? Czy zmodyfikować tylko człon wyjściowy sterownika Olinka?
Dla wyjaśnienia dodam, że sterowane będą 2x9xIRF840 (w wcześniejszych postach narysowałem klucze). |
|
Powrót do góry |
|
 |
gregii123 Poziom 9

Dołączył: 01 Lis 2006 Posty: 43 Miasto: ~krk
|
25 Lut 2009 16:20 Re: Minispawarka |
|
|
|
-RoMan-
indukcujność pierwotnego potrzebna ma była do obliczenia prądu magnesującego rdzeń Im=(U*t*k)/L
t - czas trwania impulsu
k -max. wypełnienie
,a później indukcji B=(ue * u0 * Im * z^2)/le
ue-przenikalność rdzenia
u0- -//- próżni
le- dł. strumienia
Ale znalazłem sobie 2 wzór :
n = (U × 10^9)/(2 × f × B × Ae)
jak policzy 1 i 2 to się zgadza.
Planuję nawinąć pierwotne 40 zwojów wtórne 8 , stosunek 5:1
zasilanie trójfazowe po wyprostowaniu ~565V.
Tranzystory igbt chyba tak jak proponował lecho IRG4PF50W i sterownik wg. projektu Olinka |
|
Powrót do góry |
|
 |
krisss2006 Poziom 8

Dołączył: 14 Lut 2009 Posty: 27 Miasto: ożarów
|
25 Lut 2009 18:35 Re: Minispawarka |
|
|
|
Witam
Termostaty na półprzewodnikach mocy i trafach jaką powinny mieć temperaturę wyłączenia, gdzie można kupić.
Przezwoiłem trafo E71 i zanużyłem w zwykłym lakierze do drewna,czy może być dobrze.
Pozdrawiam |
|
Powrót do góry |
|
 |
-RoMan- Poziom 25

Dołączył: 06 Gru 2004 Posty: 7539 Miasto: Opole
|
25 Lut 2009 22:07 Re: Minispawarka |
|
|
|
Jeśli ten lakier to Kapon, to będzie się dobrze palił... |
|
Powrót do góry |
|
 |
krisss2006 Poziom 8

Dołączył: 14 Lut 2009 Posty: 27 Miasto: ożarów
|
25 Lut 2009 22:14 Re: Minispawarka |
|
|
|
To nie kapon,lakier do drewna >Premium> |
|
Powrót do góry |
|
 |
Google AdSense

|
25 Lut 2009 22:14 REKLAMA |
|
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
 |
MARIUSZ R Poziom 17

Dołączył: 19 Paź 2006 Posty: 364
|
25 Lut 2009 22:21 Re: Minispawarka |
|
|
|
krisss2006 napisał: |
Witam
Termostaty na półprzewodnikach mocy i trafach jaką powinny mieć temperaturę wyłączenia, gdzie można kupić.
Przezwoiłem trafo E71 i zanużyłem w zwykłym lakierze do drewna,czy może być dobrze.
Pozdrawiam |
Na falowniku zastosuj termik na 70st.C.Na trafie, dławiku ,i diodach 90st.C.Dostępne są na Allegro za grosze.Co do lakieru najważniejsze żeby nie był na bazie nitro(lakier na drucie mógłby nie wytrzymać).Ja zastosowałem produkt pod nazwą Uretolux. |
|
Powrót do góry |
|
 |
ffff Poziom 13

Dołączył: 21 Cze 2007 Posty: 116 Miasto: warszawa
|
25 Lut 2009 22:27 Re: Minispawarka |
|
|
|
Lakiery do drewna utwardzają sie wilgocią zawartą w powietrzu najczęściej są one na bazie polamidów i polimerów tzn nie wytrzymują większych temperatur ale co innego lakier dwuskładnikowy co strasznie capi ten jest odporny na ciepło |
|
Powrót do góry |
|
 |
krisss2006 Poziom 8

Dołączył: 14 Lut 2009 Posty: 27 Miasto: ożarów
|
25 Lut 2009 22:32 Re: Minispawarka |
|
|
|
Nitro raczej nie,ponieważ długo schnie
Dziękuję |
|
Powrót do góry |
|
 |
ffff Poziom 13

Dołączył: 21 Cze 2007 Posty: 116 Miasto: warszawa
|
25 Lut 2009 22:32 Re: Minispawarka |
|
|
|
U mnie lakier Uretolux 17zł za litr pokruszył się jak troszkę przeciążyłem trafo spawarki myślę że z ciepła.
nitro napewno nie, niszczy emalie jest agresywnym rozpuszczalnikiem |
|
Powrót do góry |
|
 |
MARIUSZ R Poziom 17

Dołączył: 19 Paź 2006 Posty: 364
|
25 Lut 2009 22:36 Re: Minispawarka |
|
|
|
ffff napisał: |
U mnie lakier Uretolux 17zł za litr pokruszył się jak troszkę przeciążyłem trafo spawarki myślę że z ciepła. |
Też dla tego między innymi założyłem termiki na 90st.Chociaż do tej pory nie udało mi się dogrzać go do tej temperatury. |
|
Powrót do góry |
|
 |
gregii123 Poziom 9

Dołączył: 01 Lis 2006 Posty: 43 Miasto: ~krk
|
27 Lut 2009 19:31 Re: Minispawarka |
|
|
|
Tak się zastanawiam jaki przekrój na wtórne na prąd 250A
jaki prąd się przyjmuje ma mm^2? 360 razy 0.2 wystarczy?
thx
a co myślicie o zastosowaniu takich mosfetów APT34M120J ??czy nadaje sie to zamiast igbt?
chociaż 0.3Ω Rds to sie chyba bedzie trochę grzało. |
|
Powrót do góry |
|
 |
lechoo Poziom 24

Dołączył: 17 Wrz 2002 Posty: 4495
|
01 Mar 2009 14:59 Re: Minispawarka |
|
|
|
W takich spawarkach przyjmuje się najczęściej 8-10A/mm², więc dla 250A potrzebny przekrój uzwojenia wtórnego wyniesie 25mm².
Mi też po głowie chodzi spawarka 3-fazowa 250-300A, mam już opracowaną pewną koncepcję i również zastanawiam się nad użyciem tranzystorów MOSFET, a konkretnie STW18NK80Z (800V 0,38Ω) łączonych po 8 szt. równolegle, są szybsze od IGBT na 900V - nie ciągną za sobą "ogona", co w sumie oznacza mniejsze straty na przełączaniu. Pozwoli to bardziej poszaleć z częstotliwością, ale też trzeba będzie opracować mocny driver zdolny przeładować pojemność 50nF w czasie <100ns. Ponadto w przypadku mosfetów nie ma problemów z równomiernym rozpływem prądów, nie trzeba będzie kombinować z niewygodnymi rezystorami wyrównującymi te prądy.
Warto pamiętać, że Rds mosfetów rośnie około 2-krotnie po nagrzaniu złącza do 100°C, więc trzeba je dobierać z głową... |
|
Powrót do góry |
|
 |
gregii123 Poziom 9

Dołączył: 01 Lis 2006 Posty: 43 Miasto: ~krk
|
02 Mar 2009 18:09 Re: Minispawarka |
|
|
|
Co do tych tranzystorów APT34M120J wpisz sobie w wyszukiwarce na alledrogo xD. Zdradź nam jakieś szczegóły na temat tej twojej koncepcji (?) bo sam się jeszcze zastanawiam w jakiej topologi ją zrobić docelowo miało być w forwardzie ale sam nie wiem.
może coś w stylu takiego drivera?
http://www.stevehv.4hv.org/SSTC2/SSTC2-02.jpg i do trafa sterującego. |
|
Powrót do góry |
|
 |
lechoo Poziom 24

Dołączył: 17 Wrz 2002 Posty: 4495
|
02 Mar 2009 19:03 Re: Minispawarka |
|
|
|
Tak jak sam wcześniej zauważyłeś - rezystancja kanału w tym tranzystorze jest za duża aby go wykorzystać przy prądach rzędu 50A, a właśnie tyle wyniesie szczytowy prąd w forwardzie, gdy będziesz chciał na wyjściu uzyskać 250A (przekładnia 5:1). Tak więc straty mocy byłyby ogromne... Gdyby to był szybki IGBT na 1200V w obudowie ISOTOP to oczywiście nawet bym się nie zastanawiał.
Mnie żadne transformatory sterujące nie pociągają, pod uwagę biorę raczej TLP250 lub inny podobny optoizolator i bufor prądowy na mosfetach, coś takiego jak w tym dokumencie:
http://www.irf.com/technical-info/designtp/dt92-2.pdf |
|
Powrót do góry |
|
 |
edwardcies Poziom 3

Dołączył: 16 Cze 2007 Posty: 6 Miasto: Koszalin
|
02 Mar 2009 19:35 Re: Minispawarka |
|
|
|
Mam sporo mocnych driverów IHD280 Al i zastanawiam się nad ich wykorzystaniem do sterowania mosfetów w spawarce. Niestety brak czsu na eksperymenty udaremnia tę opcję. Natomiast kuszące są ich parametry wyjściowe: Iout -8A+8A, czas (tr i fl) 15ns(typowo), zasilanie +15V. Może w marcu trochę czsu znajdę to próba będzie napewno z igbt BSM300GA120. |
|
Powrót do góry |
|
 |
gregii123 Poziom 9

Dołączył: 01 Lis 2006 Posty: 43 Miasto: ~krk
|
02 Mar 2009 23:38 Re: Minispawarka |
|
|
|
mhh a co powiesz na takie nadają sie? IXDN75N120 ,bo nie znalazłem przy jakiej częstotliwości mogą pracować |
|
Powrót do góry |
|
 |
lechoo Poziom 24

Dołączył: 17 Wrz 2002 Posty: 4495
|
02 Mar 2009 23:53 Re: Minispawarka |
|
|
|
Są za wolne, wystarczy przemnożyć podaną w katalogu energię strat na przełączaniu przez częstotliwość i pięknie wychodzi nam moc strat. |
|
Powrót do góry |
|
 |
Dar.El Poziom 24

Dołączył: 28 Maj 2006 Posty: 4244 Miasto: Warszawa
|
03 Mar 2009 01:09 Re: Minispawarka |
|
|
|
Witam
Super spawarki tu robicie, aż by się chciało coś takiego zrobić. Niestety, mieszkam w bloku i raczej byłby problem uruchomić, i nie chodzi tylko o pobór prądu. Na problem zdobycia wystarczająco szybkich IGBT można podejść z drugiej strony. Trzeba zbudować przetwornicę "PHASE SHIFTED, ZERO VOLTAGE TRANSITION" i link do opisu:
http://focus.ti.com/lit/an/slua107/slua107.pdf
Nie pisałbym o tym rozwiązaniu, ale wiem że to dobrze działa i do 100kHz na tranzystorach IGBT WARP powinno pójść. Zrozumienie zasady działania tego układu to niezłe ćwiczenie szarych komórek. |
|
Powrót do góry |
|
 |
lechoo Poziom 24

Dołączył: 17 Wrz 2002 Posty: 4495
|
03 Mar 2009 17:47 Re: Minispawarka |
|
|
|
Wszystko ślicznie pięknie, ale ten kontroler jest u nas nieosiągalny... Przetwornice rezonansowe też nie są proste do okiełznania, łatwiej chyba zdobyć odpowiednio szybkie IGBT niż męczyć się z uruchamianiem takiego potwora. Poza tym z doświadczenia mojego i kolegów stwierdzam, że spawarkami w układzie Forward 2T spawa się o dziwo lepiej niż pełnomostkowymi.
Jeśli chodzi o pobór prądu przez taką spawarkę - prąd spawania 100A można uzyskać na zabezpieczeniu B10, a 150A na B16. |
|
Powrót do góry |
|
 |
Dar.El Poziom 24

Dołączył: 28 Maj 2006 Posty: 4244 Miasto: Warszawa
|
03 Mar 2009 21:40 Re: Minispawarka |
|
|
|
To nie jest przetwornica rezonansowa, takiej bym nie proponował bo się nie nadaje do tych zastosowań. Scalaka można dostać, choć trochę drogo. Żeby taką przetwornicę zrobić, trzeba zrozumieć jak działa a to już jest jednak potworne :D . Chyba nie myślisz że w mieszkaniu będę spawał? |
|
Powrót do góry |
|
 |