Regulamin | Punkty | Ostatnie | Szukaj | Rejestracja | Zaloguj



Minispawarka
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 21, 22, 23  Następny
Skok:

 
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Forum elektroda.pl Strona Główna -> DIY Konstrukcje
Autor Wiadomość
rafal316
Poziom 11
Poziom 11

Dołączył: 11 Sie 2005
Posty: 61
Skąd (miasto): Warszawa

Post 01 Mar 2008 13:28   Re: Minispawarka
tags: minispawarka her302 2 diody ne555n spawarki schemat

Mimo braku oscyloskopu i dość okrojonej wiedzy w tym temacie chciałbym podjać próbę budowy spawarki wg oryginalnego schematu, w związku z tym prosił bym Kolegów o pomoc merytoryczno techniczną:)
Przeanalizowałem schemat i zrobiłem listę elementów oraz sprawdziłem ich dostępność w związku ztym mam pytanie.
Czym zatąpić (bezkolizyjnie) ?-IRFD123,KT503,KD2997A,KC2136,HER302
Czy układ oznaczony na schemacie "555" to jest NE555N ?
Czy IRG4PC50UDPBF, IRF540NPBF, TL431CLP będą odpowiednie ?
Co to są i jakiego typu te 2 diody oznaczone "D9" ?
Czy te rezystory które zostały oznaczone gwiazdką "*" należy dobrać podczas urychamiania układu ?
Mam nadzieje że nie zaśmiecam tego tematu tak laickimi pytaniami których mam jeszcze troche w zanadrzu :)



Tak dla przypomnienia
Powrót do góry
Wyślij email    
lechoo
Poziom 23
Poziom 23

Dołączył: 17 Wrz 2002
Posty: 3945

Post 01 Mar 2008 13:46   Re: Minispawarka
tags: minispawarka samodzielnego

Witam Panowie, wybaczcie za mały off-topic... Właśnie wróciłem z Castoramy, zobaczcie co tam można kupić i za jakie pieniądze:



Tak niska cena może skutecznie zniechęcić do samodzielnego konstruowania spawarki...

Dyskusja nt. tej Dedry toczy się tu: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic951415.html
Powrót do góry
Wyślij email    
elektronikwrc
Poziom 11
Poziom 11

Dołączył: 26 Mar 2007
Posty: 62
Skąd (miasto): Sułów

Post 01 Mar 2008 15:27   Re: Minispawarka
tags: minispawarka

Fajne spawareczki w przystępnej cenie. Szkoda tylko że nikt nie ma chęci pomóc początkującemu elektronikowi w uruchomieniu tej spawarki- nic tak nie cieszy jak satysfakcja z własnoręcznie wykonanej spawareczki na długie lata nie mówiąc już o możliwości dorobienia sterowania np funkcji potrzebnych do TIG'a
Jestem za założeniem kącika na elektrodzie o przetwornicach impulsowych :) kto jeszcze chętny?
Powrót do góry
Wyślij email    
kulysaw
Poziom 13
Poziom 13

Dołączył: 01 Lut 2003
Posty: 129

Post 02 Mar 2008 13:44   Re: Minispawarka
tags: minispawarka transile

=>artibpl
Rzeczywiście niezłe te tranzystorki,tak sobie myślę,że może zamiast 2X2 szt. HGTG30N60A4 użyć 2X3 szt. HGTG20N60A4D.Wyszło by troszkę taniej :)
Częstotliwość nie miała być "od 80kHz" tylko "do 80kHz"


Czy IGBT w falowniku mogą być z wbudowaną diodą?Czy w takim przypadku można by zrezygnować z transila zabezpieczającego EC tranzystora?A może można by użyć np. po jednym tranzystorze z diodą w każdej gałęzi a pozostałe bez diody?Wtedy też można pominąć transile?

Na marginesie to już odpaliłem zasilacz o którym wcześniej pisałem.Ostatecznie użyłem TOP224.Ruszył od razu bez problemów :) Zobaczymy jak będzie chodził z falownikiem.
Powrót do góry
Wyślij email    
artibpl
Poziom 13
Poziom 13

Dołączył: 27 Mar 2003
Posty: 140

Post 02 Mar 2008 13:58   Re: Minispawarka
tags: minispawarka monster elektronik transile

Oczywiście to literówka, miało być "do 80 kHz". HGTG20N60A4 w forwardzie nie są potrzebne z diodą rónoległą i mogą być bez "D" na końcu. W normalnych cenach mają w Monster Elektronik.

Dodano po 3 [minuty]:

Transile działają jak diody Zenera i nie mają wiele wspólnego do diod równoległych w tranzystorach.
Powrót do góry
Wyślij email    
kulysaw
Poziom 13
Poziom 13

Dołączył: 01 Lut 2003
Posty: 129

Post 02 Mar 2008 14:12   Re: Minispawarka
tags: minispawarka

No tak,ale czy jeśli będą z diodą to czy to w czymś przeszkodzi?czy nie będzie miało znaczenia w pracy falownika?Słowem,jeśli akurat takie kupię to czy to "zadziała" jak należy?
Powrót do góry
Wyślij email    
kalasz20
Poziom 20
Poziom 20

Dołączył: 25 Maj 2003
Posty: 971
Skąd (miasto): Bialystok

Post 02 Mar 2008 15:52   Re: Minispawarka
tags: minispawarka tempo zmniejszyc napięcie kalasz20 spawam napięcie spawania

Witam
Mam pytanie , obecnie mam w przekładniku 1,6 ohma , na spirali z drutu oprowego prąd jaki uzyskuje to ok 140A przy 23V , natomiast jak spawam prąd wynosi maks 115-120A , chciałbym zblizyc sie do wartości 150A w trakcie spawania , wychodzi na to że dalej muszę zmniejszyc R w przekładniku. Na tych chińskich spawarkach dane znamionowe równierz podają napięcie przy danym prądzie i widziałem też wartości 22V przy 150A , więc chyba nie jest to problem niskiego napięcia. Przy 120A da się u mnie spawac 4mm elektrodą tylko tempo stapiania nie jest zbyt szybkie .
Parę fotek nowego trafa : http://s251.photobucket.com/albums/gg302/kalasz20/EC90trafo/
Pozdrawiam
Powrót do góry
Wyślij email    
arch_x
Poziom 15
Poziom 15

Dołączył: 31 Sty 2007
Posty: 227

Post 02 Mar 2008 17:37   Re: Minispawarka
tags: zabezpieczenia instalacji minispawarka regulacji zabezpieczenia dedra trafo spawarka działce spawarka kabli bezpieczne napięcie wysokie napięcie spawarce napięcie kondensatorów brak regulacji dedra 200a spawalnicze dedra spawarka kalasz20 napięcie spawania

:arrow: kalasz20
Uważam, że przy prądzie powyżej 120A u Ciebie, to nie jest sprawa rezystora w przekładniku, ale instalacji z jakiej się zasilasz. Dynamika łuku ustala jego rezystancję na nieco większą niż używanej przez Ciebie spirali oporowej, stąd prąd max jest nieco mniejszy. Gdybyś zasilał z instalacji przemysłowej posiadającej zabezpieczenia na 63A i dość grubymi przewodami to prąd spawania juz teraz miałbyś dużo większy.
Dalsze zmniejszanie rezystora w przekładniku może spowodować spalenie kluczy podczas jakiegoś przepięcia.
Proponowałbym Ci nie zmniejszać już rezystora w przekładniku tylko odpalić ją już w mocnej instalacji i wtedy ewentualnie dalej zwiększać prąd.
Poza tym na fotkach widać, że chyba masz za mało kondensatorów - powyżej 100A powinieneś mieć minimum 2 x 470uF (mniej więcej 470uF na każde 50A prądu wyjściowego).

OT: Z podobnego wykorzytania tego problemu korzystają też chińczycy w spawarce Dedra 200A (link powyżej). Sprzedawana jest w hipermarkecie dla końcowego odbiorcy - klienta masowego, a ten najczęściej używał jej będzie w piwnicy, garażu, działce itp. gdzie będzie miał instalację 230V max 32A. Po ustawieniu prądu 200A będzie uważał, że spawa prądem 200A natomiast będzie to mniej o jakieś 10-20% 150-170A. Pobierany duży prąd z instalacji spowoduje spadek napięcia stabilizujący spawarkę.
Na biegu jałowym tamta spawarka ma 85V co jest większe od przyjętego za bezpieczne (65-70V) i tym rekompensują brak regulacji dynamiki łuku.
Gdyby odpalić to urządzenie w porządnej instalacji w warunkach warsztatowych, przy zastosowaniu porządnych kabli spawalniczych to już po kilku elektrodach (niekoniecznie zasadowych) okazałoby się co to jest warte. Stawiałbym na początek na szybki pad tych lipnych dwu dławiczków z ATX i na trafo (wbite gdzieś pod radiatory- nawet go nie widać). A pad trafa w tym urządzeniu to mniej więcej wycieczka po następną. Tak więc cienkie kable spawalnicze, wysokie napięcie w stanie jałowym, malutkie dławiczki dające w kość po nasyceniu kluczom, docelowy odbiorca posiadający domową instalację itp = 550 zł. Ja w każdym bądź razie dziękuję....
Powrót do góry
Wyślij email    
olinek2
Poziom 18
Poziom 18

Dołączył: 30 Paź 2003
Posty: 518
Skąd (miasto): Starachowice

Post 02 Mar 2008 18:00   Re: Minispawarka
tags: minispawarka spawarka 3fazowa

Więc Panowie wniosek jest jeden, aby spawarka miała więcej niż 130A powinna być 3fazowa.
Powrót do góry
Wyślij email    
miszkoo
Poziom 21
Poziom 21

Dołączył: 29 Kwi 2005
Posty: 1200

Post 02 Mar 2008 18:04   Re: Minispawarka
tags: minispawarka fazowa

No co do 3 faz

Wujek kupił za 2500 zł szpareczkę waży chyba 5,5 kg na jedną fazę 16A

Spawał elektrodą 4 i mówi że spawa sie porównywalnie do wirówki która jest trzy fazowa i waży uwaga ponad 300 kg

chyba dokładnie 430 kg
Powrót do góry
Wyślij email    
arch_x
Poziom 15
Poziom 15

Dołączył: 31 Sty 2007
Posty: 227

Post 02 Mar 2008 18:15   Re: Minispawarka
tags: minispawarka trójfazowa instalacja instalacja jednofazowa

Powyżej 130A instalacja może być i jednofazowa, tylko, że musi być mocniejsza. Trójfazowa to optymalne rozwiązanie, ale nie wszyscy ją posiadają.
Pozdrawiam.
Powrót do góry
Wyślij email    
rafal316
Poziom 11
Poziom 11

Dołączył: 11 Sie 2005
Posty: 61
Skąd (miasto): Warszawa

Post 02 Mar 2008 19:21   Re: Minispawarka
tags: minispawarka

Panowei HELP !
Powrót do góry
Wyślij email    
kalasz20
Poziom 20
Poziom 20

Dołączył: 25 Maj 2003
Posty: 971
Skąd (miasto): Bialystok

Post 02 Mar 2008 20:04   Re: Minispawarka
tags: minispawarka przedłużacz

Witam
Więc tak , najpierw dołozyłem jeszcze jedną 470uF zestawioną z 4szt 470uF/250V , efekt minimalnie lepiej ale prąd ten sam , ponieważ nie miałem dobrego giętkiego przewodu jakie sa w przewodach zasilających wziąłem kawałek przewodu instalacyjnego 2 x 1,5mm wstawiłem wtyczkę i jest efekt , przedtem zasilałem przez przedłużacz i cienkim kabelkiem , teraz podłaczyłem prosto do gniazdka w ścianie , prąd spawania 140A momentami 145-150A , elektrodą 4mm przepalam po chwili blachę 5mm :D długo jeszcze nie smaliłem bo próby robię w pokoju w domu :cry:
:arrow: Rafał pytanie , czy chcesz mieć satysfakcję własnoręcznie wykonanej spawarki czy po prostu ją potrzebujesz do spawania i nie ważne czy kupiona czy samoróbka? Ja do tej pory na testy i eksperymenty wydałem tyle że mógłbym kupic za te pieniądze trzy takie Dedry ze zdjęcia powyżej , więc muisz się nastawić że są to jednak spore koszty.
Pozdr
Powrót do góry
Wyślij email    
lechoo
Poziom 23
Poziom 23

Dołączył: 17 Wrz 2002
Posty: 3945

Post 02 Mar 2008 20:14   Re: Minispawarka
tags: minispawarka transil dioda her302 ne555n ceramiczne diody spawarce szybkie diody byv255v mikowe podwójna szybkie tranzystory czujniki równolegle driver diody temperatury dioda diody szybkie tranzystory równolegle

@rafal316
IRFD123 -> IRFD120 lub zmień driver na taki jak w spawarce Colt (patrz str. 10)
KT503 -> BC337
KD2997A -> dowolne diody szybkie 30A/200..600V/<100ns, zamiast 6 pojedynczych, połączonych po 3 równolegle może być jedna podwójna dioda 2x100A np. BYV255V-200
KC2136 -> transil dwukierunkowy 18V, np. P6KE18CA, może też być 1-kierunkowy P6KE18A.
HER302 -> 3A/200V/150ns, np. FR302 z zasilaczy ATX
555 -> NE555N
D9 -> trudno powiedzieć co autor chciał osiągnąć, może to diody germanowe mające służyć za czujniki temperatury (powyżej ~80*C zaczynają przewodzić wstecznie), możesz je pominąć i użyć wyłącznika termicznego
Cytat:
Czy IRG4PC50UDPBF, IRF540NPBF, TL431CLP będą odpowiednie?
Tak mogą być. Pamiętaj o podkładkach pod tranzystory - tylko ceramiczne albo cieniutkie mikowe zagwarantują Ci sukces, a najlepiej bez :)
Powrót do góry
Wyślij email    
elektronikwrc
Poziom 11
Poziom 11

Dołączył: 26 Mar 2007
Posty: 62
Skąd (miasto): Sułów

Post 02 Mar 2008 21:33   Re: Minispawarka
tags: minispawarka tranzystora igbt

Witam.
Przysyłam kilka fotek mojego falownika.
Moze to pomorze zdiagnozować przyczynę spalenia sie diody zwrotnej i tranzystora IGBT.
Pozdrawiam



IMG_0396.JPG
 Opis:
-0.01
 Rozmiar:  132.09 KB

IMG_0396.JPG



IMG_0395.JPG
 Opis:
-0.01
 Rozmiar:  108.94 KB

IMG_0395.JPG



IMG_0394.JPG
 Opis:
-0.01
 Rozmiar:  100.96 KB

IMG_0394.JPG



IMG_0393.JPG
 Opis:
-0.01
 Rozmiar:  116.91 KB

IMG_0393.JPG



IMG_0388.JPG
 Opis:
-0.01
 Rozmiar:  104.98 KB

IMG_0388.JPG


Powrót do góry
Wyślij email    
olinek2
Poziom 18
Poziom 18

Dołączył: 30 Paź 2003
Posty: 518
Skąd (miasto): Starachowice

Post 02 Mar 2008 21:54   Re: Minispawarka
tags: minispawarka tranzystory kablach

Kolego to ja już wiem, czemu jest źle.
Popełniłeś jeden zasadniczy błąd, tranzystory umieściłeś na długich kablach, które są sprzęgnięte pojemnościowo i indukcyjnie pewnie też. To źródło problemów. Zrób płytkę falownika zgodnie z zasadą najkrótszych połączeń i bez zawiłych ścieżek.
Powrót do góry
Wyślij email    
arch_x
Poziom 15
Poziom 15

Dołączył: 31 Sty 2007
Posty: 227

Post 03 Mar 2008 08:45   Re: Minispawarka
tags: minispawarka elektra spawarki elektra jacusm wyprowadzenia tranzystorów

Potworna ilość kabli. Przewody z sygnałami bramkowymi do tranzystorów wymieszane z wysokoprądowymi. Ta gruba listwa dociskająca tranzystory wymusza zachowanie dystansu do płytki i związane z tym przedłużanie wyprowadzeń tranzystorów na przewodach.
Dużo prościej i poprawniej będzie jak zmienisz typ mocowania - tranzystory na swoich miejscach zamocuj śrubami, w płytce wywierć otwory na główki śrub i wtedy wyprowadzenia lutuj bezpośrednio na płytce.
Szczegółowo zobacz sobie jak powinno to wyglądać w spawarce Olinek2 (wątek na tej lub poprzedniej stronie) lub w tym wątku na stronie chyba 3 czy 4 - fotki spawarki Elektra Beckum zamieszczone przez Jacusm.

Pozdrawiam.
Powrót do góry
Wyślij email    
rafal316
Poziom 11
Poziom 11

Dołączył: 11 Sie 2005
Posty: 61
Skąd (miasto): Warszawa

Post 03 Mar 2008 12:37   Re: Minispawarka
tags: minispawarka działce zrobić spawarkę

Jeśli chodzi o spawarkę to nie chce jej kupować, zupełnie przypadkiem trafiłem na ten temat na forum i postawiłem sobie takie ambitne zadanie (nie wiem czy nie za ambitne) żeby taką spawrke zrobić i mieć satysfakcję z własnego dzieła(przy okazji wypełniając sporą ilośc wolnego czasu w pracy) oraz urządzenie które przyda się od czasu do czasu na działce.
Moja wiedza w tej dziedzinie jak pisałem wcześniej jest ograniczona, nigdy nie miałem doczynienia z konstrukcjami tego rodzaju (nawijanie traf itd) w związku z tym mam pytanie do Szanownego grona tego tematu
czy mogę liczyć na waszą pomoc w budowie i uruchomieniu tego urządzenia ? (Jednocześnie "ostrzegam" że będe sporo pytał )
Powrót do góry
Wyślij email    
lechoo
Poziom 23
Poziom 23

Dołączył: 17 Wrz 2002
Posty: 3945

Post 03 Mar 2008 14:42   Re: Minispawarka
tags: minispawarka

Pytaj, ale zacznij od dokładnego przestudiowania całego tego wątka i pokrewnych, zapewne znajdziesz tu wiele odpowiedzi na nurtujące Cię pytania...
Powrót do góry
Wyślij email    
elektronikwrc
Poziom 11
Poziom 11

Dołączył: 26 Mar 2007
Posty: 62
Skąd (miasto): Sułów

Post 03 Mar 2008 14:52   Re: Minispawarka
tags: minispawarka

Dziękuje arch_x za obszerne i wyczerpujące wtłumaczenie mi błędu jaki popełniłem. Jak myślicie czy to powodowało że diody zwrotne paliły się? czy zawinięcie nóżek tranzystorów "do góry" i zrobienie ścieżek na płytce dwustronnej pogubione ścieżki drutem miedzianym załatwi sprawę? :)
Pozdrawiam

P.S. Czy mogę te 4 szt IGBT łączyć równolegle bez rezystorów wyrównujących bez obawy o ich uszkodzenie?
Powrót do góry
Wyślij email    
olinek2
Poziom 18
Poziom 18

Dołączył: 30 Paź 2003
Posty: 518
Skąd (miasto): Starachowice

Post 03 Mar 2008 16:45   Re: Minispawarka
tags: minispawarka odkleić

Co do ścieżek, to nie koniecznie trzeba pogrubiać.
Jeśli chodzi o IGBT, to jeśli są z jednej serii, to powinny pracować dobrze.
Tranzystory można docisnąć mosiężnymi dociskaczami tak jak u mnie na fotach widać, poprawia to znacznie równomierność docisku. Nie mogłem odkleić IGBT od radiatora, bez podważania i kręcenia nim :P

A tu są foty z prób mojej 120A kolejnej zabaweczki :)







Powrót do góry
Wyślij email    
elektronikwrc
Poziom 11
Poziom 11

Dołączył: 26 Mar 2007
Posty: 62
Skąd (miasto): Sułów

Post 03 Mar 2008 16:52   Re: Minispawarka
tags: minispawarka

olinek2 dzięki wielkie za fotki teraz tylko pozostaje upachać to w jakąś zgrabną obudowę i masz fajna spawareczke .
Pozdrawiam
Powrót do góry
Wyślij email    
kalasz20
Poziom 20
Poziom 20

Dołączył: 25 Maj 2003
Posty: 971
Skąd (miasto): Bialystok

Post 03 Mar 2008 18:00   Re: Minispawarka
tags: minispawarka amperomierza wahania

Witam
Pozwoliłem sobie umieścić taki mały materiał z widokiem amperomierza do 150A podczas prób , spawany materiał to rura kwadratowa z blachy 5mm , dosć szybko sie przepala stąd spore wahania wartości prądu.
Pozdr


Link
Powrót do góry
Wyślij email    
arch_x
Poziom 15
Poziom 15

Dołączył: 31 Sty 2007
Posty: 227

Post 03 Mar 2008 21:16   Re: Minispawarka
tags: minispawarka mosfetach bocznik kalasz20

=> Kalasz20
150A osiągasz z domowej instalacji bez problemu. Widać jak wskazówka tłucze o koniec skali, osiągasz około 160-170A. Sprawdź jaki masz prąd w uzwojeniu pierwotnym - czy nie przekraczasz dopuszczalnego prądu IGBTów. Najlepiej zrób bocznik z kawałka grubszego przewodu i skalibruj go oscyloskopem.

Teraz przynajmniej nie szkoda wydać 550 zł na tę spawarkę czy też Olinka2, niż na ten ładnie opakowany chiński szajs na mosfetach :D
Masz spawarkę na porządnych częściach, z porządnym transformatorem i nawiniętym miedzią (!), dobranym dławikiem, przekładnikiem prądowym itp.
Pozdrawiam.
Powrót do góry
Wyślij email    
olinek2
Poziom 18
Poziom 18

Dołączył: 30 Paź 2003
Posty: 518
Skąd (miasto): Starachowice

Post 03 Mar 2008 21:26   Re: Minispawarka
tags: minispawarka zbudować spawarkę

Widzisz arch_x w sumie to części wyniosły mnie do tej mniejszej-120A kolo 300zeta, no może trochę więcej.
Wolę zbudować sam sobie spawarkę i mieć pewność do konstrukcji, niż bać się o to czy nic się nie stanie podczas spawania. Nie lubię poza tym kupować gotowców, bo to wyjście dla firm i leniwców ;)
Co do ładności opakowania tej Dedry, to bym się kłócił :P
Aha zmierzyłem tętnienia prądu podczas spawania w mojej 130A i w 120A. W tej pierwszej koło +/- 10-15A, a w drugiej jakieś +/- 20A

Jednak Panowie, niestety przez tych Chińczyków coraz mniej się opłaca coś robić, albo nawet produkować w małych seriach. ( O ile się w ogóle opłaca :( )

A tak z innej beczki, byłby ktoś chętny na forum tematyczne o przetwornicach impulsowych ? :>



EDYTA:
Wytestowałem te DSEI. Wytrzymała spokojnie prąd zwarciowy ze spawarki 65A przez 15sec. wyprowadzenia zimne miała :]
Powrót do góry
Wyślij email    
raczek3
Poziom 16
Poziom 16

Dołączył: 11 Gru 2007
Posty: 319
Skąd (miasto): Kazimierz Dolny

Post 03 Mar 2008 21:38   Re: Minispawarka
tags: minispawarka chińskie

olinek2 napisał:
Jednak Panowie, niestety przez tych Chińczyków coraz mniej się opłaca coś robić, albo nawet produkować w małych seriach. ( O ile się w ogóle opłaca :( )


Dokładnie teraz Chińskie rzeczy są coraz tańsze i większość nawet nieźle działa ale nie, tak jak stare Polskie przedwojenne rzeczy takie lubię najbardziej no i jeszcze samo róbki za tą spawarkę daje 4.5/6
Powrót do góry
Wyślij email    
olinek2
Poziom 18
Poziom 18

Dołączył: 30 Paź 2003
Posty: 518
Skąd (miasto): Starachowice

Post 03 Mar 2008 21:42   Re: Minispawarka
tags: minispawarka

Raczek, ale za którą spawarkę dajesz ocenę, bo jest ich tu kilka w topicu.

Zapytam ponownie, żeby pytanko nie zginęło :)
A tak z innej beczki, byłby ktoś chętny na forum tematyczne o przetwornicach impulsowych ?
Powrót do góry
Wyślij email    
raczek3
Poziom 16
Poziom 16

Dołączył: 11 Gru 2007
Posty: 319
Skąd (miasto): Kazimierz Dolny

Post 03 Mar 2008 21:49   Re: Minispawarka
tags: minispawarka

Za tą pierwszą, podoba mi się
Powrót do góry
Wyślij email    
arch_x
Poziom 15
Poziom 15

Dołączył: 31 Sty 2007
Posty: 227

Post 03 Mar 2008 21:54   Re: Minispawarka
tags: minispawarka weekend

=>Olinek2
Też myślałem po otrzymaniu, że gościu tamponiarą pojechał ;-) tym bardziej, że się różnią od tych co nabyłem w dużej łódzkiej firmie.
Jeszcze nie sprawdzałem z braku czasu, ale w weekend zobaczę co to jest.

Tło jest w sepii dla lepszego kontrastu

Powrót do góry
Wyślij email    
olinek2
Poziom 18
Poziom 18

Dołączył: 30 Paź 2003
Posty: 518
Skąd (miasto): Starachowice

Post 03 Mar 2008 22:05   Re: Minispawarka
tags: minispawarka podróbki igbt podróba

Widzisz, może to są podróbki, albo i nie. Ja słyszałem, że w tej pewnej łódzkiej firmie są podróbki IGBT. Niestety ale w dzisiejszych czasach często nie jest się w stanie odróżnić.

Natomiast, podróba czy też i nie, wytrzymała, a to się liczy.

Czekam cały czas na odpowiedź na pytanie :P
Powrót do góry
Wyślij email    
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Forum elektroda.pl Strona Główna -> DIY Konstrukcje
Strona 14 z 23 Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 21, 22, 23  Następny
Skok:

[ Page generation time: 0.21 seconds ]

Administrator
Moderatorzy 
elektroda.pl temat RSS 
sitemap