Версия для печати темы

Автор: Гость 15.7.2011, 6:53

Обьясните пожалуйста чайнику на пальцах физический смысл прожига и дожига и дальнейшие действия для отыскания места повреждения?

Автор: с2н5он 15.7.2011, 9:15

для того чтобы определить место повреждения в идеале например нужно чтобы было полное КЗ
на ВВ кабелях такое не всегда имеет место при КЗ место пробоя "заплывает", ну образуется что типа изоляции между жилами
для этого сначала КЛ прожигают, уменьшая сопротивление в месте КЗ, потом дожигают
как то так

Автор: Гость 15.7.2011, 9:20

А почему нельзя сразу дожечь?зачем перед этим прожигать?

Автор: Шаровая молния 15.7.2011, 10:42

Потому что напряжение дожигающего блока (установки) как правило небольшое, а в месте повреждения всё равно есть изоляция как никак. Чтобы пробить этот промежуток, нужен прожиг. Иногда он начинается с 1-2 кВ , иногда с 10 кВ. А бывает так, что мы сначала испытательной установкой снижаем напряжение пробоя. Бывает, что на это уходит много времени.
Я сейчас книгу посмотрю, если с собой могу выслать на почту. Я в отпуске, пишу с телефона, очень неудобно подробно расписывать весь процесс.

Автор: Гость 15.7.2011, 11:45

Буду очень признателен если отправите книгу на адрес russianotover@mail.ru

Автор: Шаровая молния 15.7.2011, 17:40

Отправил на почту. Если будут вопросы-пиши.

Автор: Shapiton 31.8.2011, 23:50

Шаровая молния! Обращусь с такой же просьбой! Заранее благодарю!
shapiton@yandex.ru

Автор: Vasamba 1.9.2011, 2:53

Целью прожига - свести переходное сопротивление в месте повреждения к 0.
Но часто бывает так что образуется заплывающий пробой.
Вот тогда прожигом уменьшаешь напряжение пробоя до минимума, а затем дожиго спекаешь жилы, т.к дожиг это по сути сварка (у нас кстати так и собрана 3Ф), т.е токи очень большие.
Так же сварочком мы переводим однофазные повреждения в 2-3.

Дожиг, прожиг это один процесс который отличается параметрами тока и напряжения.
У нас вот так:
установка прожига имеет три ступени напряжений 25-10-2,5 кВ, ток по первичке даем наминальный 40 А, ну а броском до 100 А.
установка дожига (обычная 3Ф сварка постоянного тока) - 4 ступени регулирования, не знаю какие напряжения и токи, но палит ого-го!
Все самодельное.

Автор: Шаровая молния 25.11.2011, 11:42

Давно на форум не заглядывал. Книга по поиску повреждений ещё нужна?

Автор: actto 15.12.2011, 22:48

Чтоб не плодить темы задам вопрос здесь.
Кто чем отжигает? Есть КЛ-6кВ длиной пять километров, на ней как минимум два повреждения, глухой ноль, аккустикой не отбиваются (естественно на предпологаемых участках её не слышно), по повиву не идентифицируются. Испытатели из комунальных сетей используют в таких случаях УД, хватает что-бы просто пережечь кабель пополам в месте повреждения. У нас УДшки нет. Вот и думаю чем воспользоваться, попробовать сварачником, а может Сатурн-м попытаться использовать??? Когда только начинал работать столкнулся с частной лабораторией, так вот там мужичёк в подобных ситуациях толкал рубильником (брал фазу с щин трансформатора на рубильник и толстым проводом вёл её на жилу кабеля, включал рубильник на 3-4 секунды, пара тройка таких толчков и кабель отгорал)... но что-то мне не охота так эксперементировать, особенно с учётом того что транс у потребителя (тысячник) загружен на 90%.

Автор: lexs_2006 16.12.2011, 12:01

Мы так же варварским методом берём фазу через предохранитель на 100А и автомат подаём через сварочный кабель на жилу которую надо отбить (рубильником коммутировать ток К.З. - опасно).
Ток и величина посадки напряжения зависит от удалённости места К,З. - этот метод при удалённом КЗ не очень эффективен.
Чтоб не досаждать потредителю можно в вечернее время отработать.

Автор: ez81 16.12.2011, 16:39

Еще один вариант через АВ 50-100А и нихромовую пружину нихром ф5-мм наматываете метра 3 в спираль ф50-60мм подобие спирали для плитки включаете последовательно в поврежденный проводник. Только будет работать при малом сопротивление повреждения от 1 и ниже ком. По мере дожига спираль выйдет на максимальный ток и будет Вам счастье-дожиг до глухого кз.

Автор: actto 17.12.2011, 3:45

У нас КЗ на 2320 метрах
И через какое время автомат отрабатывает??? Или предохранитель раньше перегорает???

Автор: ez81 17.12.2011, 21:16

Та хоть на 30км повреждение, пока ток кз не достигнет кратности отсечки вашей защиты . Вы возьмите и попробуйте иначе это просто не понять все нужно счупать собственными руками..

Автор: actto 20.12.2011, 12:33

Ахренеть кабелёк попался... нашли уже 3 повреждения на нём и это не конец, судя по осцилограме будет ещё как минимум 2 (эт как минимум, т.к. кабель сейчас разрезан в 3х местах и в одну сторону пока не испытан)...

Автор: ez81 20.12.2011, 15:31

Смета составляется на одно повреждение Вы уже миллионер

Автор: actto 21.12.2011, 11:17

Да нет... Ценник у нас очень гуманный (мы ишем в рабочее время)... И работаем мы без смет, за наличку.

Автор: dimone493 22.12.2011, 18:12

Сколько-сколько за одно повреждение вышло??? очень хочется знать пожалуйста
Мы если подрабатуем за наличку то берем за повреждение 50 у.е., последующие на том же кабеле по 25 у.е.

Автор: uvk2 24.12.2011, 22:57

50 уёв за что? Прожиг и отыскание места, или плюс раскопки и ремонт? А у меня был случай, когда после токо как кабель проткнули ломом, на нем 4 новых повреждения образовалось. И все в старых свинцовых муфтах.

Автор: actto 24.12.2011, 23:17

15 000р. за каждое повреждение, испытание перед ремонтом(без протокола) 3000, испытание с протоколом 5000.

Автор: dimone493 25.12.2011, 16:23

За указание места повреждения кабеля

Автор: uvk2 25.12.2011, 20:17

Понял. А наш местный "горсвет" 4 года назад брал за это 40000, теперь наверняка больше. Аппетиты у них еще те. Скажите тогда, сколько стоит ремонт КЛ вместе с раскопками?

Автор: dimone493 28.12.2011, 21:37

раскопки и ремонт не проводим, поэтому и цен сказать не могу.
А почему так дешево? потому что подработка - неофициальная, без выдачи протокола.
Киеве слышал что за испытания кабеля 10кВ берут 250 у.е с выдачей протокола

Автор: ez81 29.12.2011, 6:19

Есть определенные нормы по ГЭСНп на кабель до 500м отводится 25 часов до 1км 40 часов за каждые последующие 500м =15 часов от этого и пляшут, а у кого сколько стоит час решает каждый сам.

Автор: Ландграф 23.1.2012, 4:55

Пожалуйста вышлете на landgraf78@mail.ru

Автор: ВВИ3 26.1.2012, 14:22

Интересная весч была обнаружена при отыскании МП кабеля. Имея сопротивления МП около 100 Ом подключили генератор ГК, походили с приемником и потом решили применить дожиг, но при измерении сопротивления изоляции оказалось, что сопротивление снизилось до 10 Ом. Пришли к мнению, что в качестве дожига сработал генератор. После этого стало четко видно МП на рефлектомере "Digiflex", но приемником затухание не услышали. Раздолбили МП аккустикой, хлопки стали слышны даже без приемника на слух.

Автор: Шаровая молния 31.1.2012, 14:07

Вечером потребители дома не сидят и телевизор не глядят. И кушать не готовят...


Отправил сегодня.

Автор: с2н5он 31.1.2012, 16:19

может лучше на обменник выложить?

Автор: Шаровая молния 31.1.2012, 22:08

Не вопрос. А как это сделать?

Автор: с2н5он 31.1.2012, 22:53

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://file.qip.ru/account/dir/-nXEVUNR/_online.html?rnd=24#кладите

Автор: Шаровая молния 1.2.2012, 12:20

Не получилось ничего, выскакивает какая-то табличка с загрузкой, пока ищу файл, она исчезает. Нафиг такой сервис мудрёный непонятно...

Автор: с2н5он 1.2.2012, 14:27

выберите любой http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://internet4runet.ru/2011/03/7-populyarnejshix-servisov-xraneniya-fajlov-v-internete/
ну или на мыльце, сам выложу
bely-vlad(собака)rambler.ru

Автор: Шаровая молния 1.2.2012, 15:23

Отправил на почту с рабочего адреса.

Автор: с2н5он 1.2.2012, 16:07

шото пришло

Автор: Ландграф 3.2.2012, 2:34

Благодарю за книгу!

Автор: Шаровая молния 3.2.2012, 7:53

Нет проблем.

Автор: dimone493 11.2.2012, 12:44

Шаровая молния вышлете плиз книгу на dimone.zl(друг человека)gmail.com надо программу обучения клепать

Автор: uvk2 19.2.2012, 3:16

Vasamba, а как, вернее из чего прожиг сделали?

Автор: Izenhard 3.5.2012, 9:36

Нужна помощь по оформлению методик, как правильно составлять. Если есть у кого методика прожига КЛ вышлите пожалуйста на мыло shoushenk@gmail.com, за ранее благодарен

Автор: lexs_2006 3.5.2012, 21:23

РД 34.20.508
ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ силовых КАБЕЛЬНЫХ ЛИНИЙ

Часть 1

Кабельные линии напряжением до 35 кВ

Автор: dcent25 26.8.2012, 14:21

Привет.
У нас отбивают однофазники приблизительно так:

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://photo.qip.ru/users/dcent25/video/v2166145fe64/view/

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://photo.qip.ru/users/dcent25/video/v21412049e18/view/

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://photo.qip.ru/users/dcent25/video/v21412023840/view/

А это схемка этого устройства:
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://photo.qip.ru/users/dcent25/150553403/164898265/

Автор: DaaN 4.7.2016, 21:25

Пардон за поднятие старой темы, но нужна схема такого устройства. Выложите повторно пожалуйста.

Автор: Timur_Ufa 1.6.2017, 7:29

конечно тема очень давняя! но все же если есть возможность и мне отправить эту книгу (irm.timur@gmail.com) Заранее огромное спасибо!)

Автор: olegrf 24.8.2017, 20:36

Подскажите опытные люди, а без дожига никак не найти повреждение кабеля? Кабель 1,5 км, масляный обычный, две фазы между собой 2 кОм, с третьей фазой - мегаомы. Есть возможность делать только первичный прожиг (около 30-40 мА), есть Рейс-105м, есть поисковый комплекс Сталкер с генератором. Всё, больше ничего пока нету Вызвать кого-то с дожигом и акустикой пока тоже не можем ((

Автор: DaaN 17.10.2017, 23:34

2 000 Ом большое переходное сопротивление. Генератором не услышите.
Прожигом жгите (бывает и 2 суток жечь приходится). Только 40 мА мало будет... Что за прожигающее?

Автор: olegrf 19.10.2017, 20:48

Уже нашли, без дожига, причем нашли за 5 минут комплексом Ангстрем 500. Комплекс Сталкер (Радиотехника) не взял, вообще не показывает ничего даже точно в месте повреждения. Что интересно мегомметр показывал 2 кОм, при этом оказалось, что звонится обычным тестером (пищит), т.е. вроде как вообще чистое КЗ, почему же тогда поверенный мегомметр Е6-32 показывает не 0, а 2 кОм???

Автор: DaaN 19.10.2017, 21:58

Только не Ангстрем 500, а КП-500К
Что-то с мегомметром. Чудес не бывает.
Ну и КП-500К на переходном сопротивлении свыше 10 Ом уже практически бесполезен.
Дожиг тоже вещь такая...можно так дожечь что еще хуже сделаешь
ГВИ (генератор высоковольтных импульсов (акустика) )+Рейс-305М - вот что хочу попробовать.
Ну и под дожигом (УД-300М как пример) понимается уже этап после прожига (МПУ-3 как пример).
Ну а вообще - ОМП это комплекс методов. Какого-то одного универсального нет. К сожалению.

Автор: Гость сочувствующий 19.10.2017, 23:16

Как вариант - "подсел" источник питания. Что там у Вас установлено?

Автор: olegrf 25.10.2017, 20:56

Да, акустикой искали нам на прошлом кабеле, предварительно прожигали/дожигали и рейсом определяли примерный участок. Ходили два дня и не нашли в итоге Было повреждение жилы на оболочку. А мой Сталкер 75-04 с датчиком ДКИ П1 показал это место!
Я и в этот раз на него сильно надеялся, но он вообще не смог ничего - скачет туда сюда всё везде более-менее одинаково, и был несколько неприятно удивлен что Ангстремом этим нашли другие люди при мне за 5 минут (участок примерный был известен с помощью рейса).

Автор: 134 4.4.2018, 10:15

Здравствуйте можно отправить книгу на pomerev@mail.ru

Автор: Serg2020 21.10.2019, 11:31

Добрый день. Хотели приобрести передвижную лаборатарию для поиска места повреждения кабелей 0,4-10кВ. По сшитику не требуется. Как лучше поступить. Купить б/у. Какого производитетеля. Какой необходимый перечень оборудования должен быть? Или самостоятельно купить отдельно приборы и их установить на газель? Вообще ремонт дорогой данных приборов, если купим лаборатоию б/у она окпжется неисправной ?

Автор: dimone493 28.3.2020, 18:59

Добрый!
У нас Харьков энерго прибор 2002 года КАЭЛ-3. Много уже было всяких неисправностей, всё лечили сами, правда у нас есть в цехе спецы по электронике и микросхемам. Остальное сами. Сама Газель конечно уже хромая и убитая, но еще передвигается)
БУ оно и в Африке БУ. Это как покупка БУ авто. Только я сомневаюсь, что у вас будет много предложений.
Там блок испытания пов напряжением (постоянка/переменка) 42/30 кВ, блок прожига (дожиг, 1, 5, 10, 15, 20 кВ), блок акустики, генератор ГЗЧ-2500, рефлектрометр ИСКРА (только с акустикой работает, уже хлам конечно), кабеля там всякие переключатели, по руководству можете глянуть.

Автор: Roman D 28.3.2020, 19:18

6 кВ у Вас все бумажные, или вставки присутствуют других марок?

Автор: ETL688 22.8.2020, 21:45

Буду благодарен если вышлете на почту 7503961@gmail.com

Автор: Fotii 16.6.2021, 22:52

Здравствуйте! Если есть возможность, вышлите на мою почту, пожалуйста, vesteros13@mail.ru. Буду очень благодарен.