Форумы сайта ЭЛЕКТРИК -> Ответ в УЗО типа A. На какие нагрузки ставить

Последние 10 сообщений [ в обратном порядке ]

farabundo	Дата 25.11.2021, 15:16
	Ну раз мнений больше нет, можно расходиться. Но сначала итоги. Ответ, в том виде, как я его надеялся найти, не найден. Олега нашел интересный документ Шнайдера и перевел кусок документа от АББ, которые проливают свет на то, как сами компании предлагают использовать различные типы ВДТ. За это Олегу ОГРОМНОЕ СПАСИБО. К экспериментам, о которых писАл выше, пока не приступал. Чет работы навалилось, а по-хорошему надо бы какой-нить стенд смастерить, чтоб не буквально на каленке делать. Всем спасибо.
farabundo	Дата 14.11.2021, 23:48
	Цитата(Олега @ 13.11.2021, 21:51) Кто выбирает - вопрос автора не интересовал. Он хотел узнать, на основании чего выбирать, как подойти к выбору осознанно. "Комплексный подход" - общая оболочка, интересовали потрошки )) farabundo, я правильно понял ? Совершенно точно Цитата(Олега @ 13.11.2021, 21:05) У АВВ по теме крохи из англ. ТР 2015 перевел с яндексом Ну уже что-то. Спасибо. Цитата(Rezo @ 13.11.2021, 23:26) В принципе с правильно-подключенной эл.плите, отсутствие в зоне досягаемости ОПЧ и пр., УЗО собственно и не обязательно. Я вот не сторонник, совсем не ставить УЗО. Даже при 100% целом РЕ. Оно ведь не только человека защищает. А еще и просигнализирует, если где "потечет" без вашего участия, ну или с вашим но не через вас. Вот к примеру, у меня жена давай утюг водой заправлять с фильтра, не отключая от сети. А УЗО нам подсказало, что не стоит переливать в него водицы. Да и вообще заправлять, пока он подключен.
rosck	Дата 14.11.2021, 21:08
	Ради интереса взял ДИФ автомат типа АС и через диод и сопротивление создал утечку. При одной полярности отключение происходит при утечке в 50 мА при другой полярности 500 мА. Не так давно был спор о том, все линии подключаемые к ДИФ защите должны иметь заземление, чтобы исключить непосредственный контакт живого организма с действием тока. Даже высказывалось мнение, что УЗО без заземления опасно. Зачем тогда нужно ограничивать уставку в 30мА или 10мА и еще применять тип АС? C заземлением ДИФ защита сработает в любом случаи.
rosck	Дата 14.11.2021, 19:16
	Чисто мое мнение, Если в сети есть хорошая земля, то на кондиционеры ставить ДИФ защиту лишнее. Кондер можно просто заземлить и этого будет достаточно. Сталкивался с такой проблемой когда мощные электродвигатели приводят к срабатыванию по утечке. Хотя проверка мегомметром показывает очень хорошую изоляцию как линии так и обмотки двигателя.
Олега	Дата 14.11.2021, 0:35
	Цитата(Rezo @ 13.11.2021, 23:56) автор похоже хотел разобраться и "дифференцировать" применение УЗО А или АС, т.к. УЗО А значительно дороже и об этом автор тоже говорил. Конечно похоже. Только разобраться не общеконцептуально, а осознанно, на основании рекомендаций (типа SE) Цитата(Rezo @ 13.11.2021, 23:26) В принципе с правильно-подключенной эл.плите, отсутствие в зоне досягаемости ОПЧ и пр., УЗО собственно и не обязательно. Но допустим заказчик (или я его напугал, что бывают случаи, когда РЕ в разрыве) принял решение установки УЗО. Повторю #67 : это оговорено в ГОСТ Р 58698—2019 на случай "отказа меры предосторожности для основной защиты и (или) меры предосторожности для защиты при повреждении или неосторожности пользователей". Всегда есть право сослаться на более жесткий документ. В квартирах 1). сопротивление изоляции и 2). цепи РЕ бесконтрольны, 3). обыватель - без группы по ЭБ.
Rezo	Дата 13.11.2021, 23:56
	Цитата(Олега) Решение использовать тип А не понижает уровень безопасности. В 7.1.78 разрешено ("можно") изначально. Всё так и здесь без вопросов! Поэтому где точно и однозгначно не определён вид нагрузки, очень даже разумно сразу устанавливать А. Но автор похоже хотел разобраться и "дифференцировать" применение УЗО А или АС, т.к. УЗО А значительно дороже и об этом автор тоже говорил. Цитата(Олега) Чтобы узнать больше о применении типов ТС обратился на форум (это его проблемы),...Что в этом плохого ? Ничего плохого и даже желательно для сверки "часов" в электротехнических делах, даже если и как бы всё знаешь....
Олега	Дата 13.11.2021, 23:49
	Цитата(Rezo @ 13.11.2021, 23:26) Как и по каждому виду АВ, каждому виду реле и т.д. - о чём Вы? У меня "по каждому" ? - о чём Вы? Цитата(Rezo @ 13.11.2021, 23:26) ..что в случае замены плиты на другую .. Вот и весь комплексный подход в выборе! Я так не думаю. Это уже работа "на вырост". Неужели именно она имелась ввиду под комплексным подходом ? Цитата(Rezo @ 13.11.2021, 23:26) Если кто-то берётся самостоятельно принимать решение установки УЗО, то должен быть в курсе его применения. А где он будет брать знания - это уже его проблемы Решение использовать тип А не понижает уровень безопасности. В 7.1.78 разрешено ("можно") изначально. Чтобы узнать больше о применении типов ТС обратился на форум (это его проблемы), мог найти книжку раздвижку (тоже его проблемы), техн.руководства... т.е. это его выбор. Что в этом плохого ?
Rezo	Дата 13.11.2021, 23:26
	Цитата(Олега) Нигде у нас не готовят специалистов по всем видам УЗО Как и по каждому виду АВ, каждому виду реле и т.д. - о чём Вы? Цитата(Олега) Я в основном ставил АС, тип А только избранным. Где "уму набраться" ? Если кто-то берётся самостоятельно принимать решение установки УЗО, то должен быть в курсе его применения. А где он будет брать знания - это уже его проблемы (как и знание/не нание закона). Цитата(Олега) "Потрошки" - это то, что заключает в себе "комплексный подход" (ну, должен бы заключать). Что там имелось ввиду ? Понятно.... попробую донести смоделировав пример: Цитата(farabundo) Зачем электролите А? На самом деле, вопрос очень удачный - вот на нём и попытаюсь донести свой подход..... Прихожу к заказчику и делаю анализ, что имеется в реале. В принципе с правильно-подключенной эл.плите, отсутствие в зоне досягаемости ОПЧ и пр., УЗО собственно и не обязательно. Но допустим заказчик (или я его напугал, что бывают случаи, когда РЕ в разрыве) принял решение установки УЗО. Посмотрел его плиту (обычная с керамической панелью и механическими переключателями мощности) и понимаю, что подходит УЗО АС. Вроде бы всё и можно устанавливать, но!.... говорю заказчику, что в случае замены плиты на другую (с изменением мощности углом или ШИМ), необходимо будет уже УЗО А. Такое заключение основывается на том основании, что такие плиты искажают форму гармонического колебания и для таких вещей существунт УЗО А. Вот и весь комплексный подход в выборе! Я открыл что-то новое? Как я мог однозначно ответить автору по-поводу типа УЗО, если мне неизвестны основные данные для этого? Поэтому и ответил ему так, как ответил - другого не могло и быть.....
Олега	Дата 13.11.2021, 22:22
	Цитата(Rezo @ 13.11.2021, 22:03) Осознанный подход и основание выбора, может оценить только специалист - разве не так? Вот специалист и выявит все "потрошки" (хотя мне не совсем пнятно, что имеется ввиду). А специалист на мог задавать вопрос, если ранее не сталкивался в необходимостью выбора ? Нигде у нас не готовят специалистов по всем видам УЗО, Я в основном ставил АС, тип А только избранным. Где "уму набраться" ? "Потрошки" - это то, что заключает в себе "комплексный подход" (ну, должен бы заключать). Что там имелось ввиду ?
Rezo	Дата 13.11.2021, 22:03
	Цитата(Олега) Кто выбирает - вопрос автора не интересовал. Он хотел узнать, на основании чего выбирать, как подойти к выбору осознанно. Осознанный подход и основание выбора, может оценить только специалист - разве не так? Цитата(Олега) "Комплексный подход" - общая оболочка, интересовали потрошки Вот специалист и выявит все "потрошки" (хотя мне не совсем пнятно, что имеется ввиду).
Просмотр темы полностью (откроется в новом окне)