Форумы сайта ЭЛЕКТРИК -> Ответ в Теория электричества: сопротивление и КЗ

Последние 10 сообщений [ в обратном порядке ]

Гость	Дата 21.8.2017, 12:04
	Цитата(Пафнутий Козодоевич Хлюст @ 21.8.2017, 11:51) Вот спасибо ). Аналогия с паровозиком - вполне понятна. Лампочка затормозила своим сопротивлением весь поток, у которого, по сути, нет ни начала ни конца (в рамках конкретно этой цепи). Просто одновременно на всем протяжении цепи весь поток замедлился, верно? Но какой тогда порог этого торможения? Иными словами, насколько нужно затормозить, чтобы не вызвать КЗ? Согласен с вами, как с прямым подтверждением ваших же слов. Не утруждайте свой межушный ганглий, не пишите сюда . Теория заговора ТОЭ от Ебн..го Коз...доя Ху..ва ты часом не террорист сайтовский
Пафнутий Козодоевич Хлюст	Дата 21.8.2017, 11:51
	Цитата(S-cream @ 21.8.2017, 8:38) Лампочка электроны не кушает. КЗ, это когда все электроны из одного полюса влетают в другой полюс без тормозов. Это как вы разгонитесь на прямом участке А и влетаете в стену Б. Вы в лепешку, а в цепи - КЗ. А когда в цепи лампочка - это уже не прямая дорога, а типа серпантин. Видели в лампочке - спираль, она витками намотана. Вот и вы, по этой спирали едете. Стараетесь развить ту же скорость, но поскольку постоянный поворот, то из под колёс дым идёт (лампочка светится), скорость падает. потому что у вас по серпантину бегут электрончики, которые сцеплены как паровозик. И они не могут сразу после лампочки вдруг ускориться и рвануть к второму полюсу источника, оставляя за собой пустоту. Так же, как электрончики не могут скопиться перед лампочкой. Вот спасибо ). Аналогия с паровозиком - вполне понятна. Лампочка затормозила своим сопротивлением весь поток, у которого, по сути, нет ни начала ни конца (в рамках конкретно этой цепи). Просто одновременно на всем протяжении цепи весь поток замедлился, верно? Но какой тогда порог этого торможения? Иными словами, насколько нужно затормозить, чтобы не вызвать КЗ? Цитата Не могут быть все люди умными иначе бы уже давно настал конец свете Согласен с вами, как с прямым подтверждением ваших же слов. Не утруждайте свой межушный ганглий, не пишите сюда .
Shura_with_KINEF	Дата 21.8.2017, 10:50
	Цитата(Гость сочувствующий @ 18.8.2017, 11:23) Ток короткого замыкания (КЗ) - это ток, протекающий между двумя полюсами напрямую ( по короткому пути) минуя нагрузку (лампочку), его ничто не ограничивает (сопротивление проводов в расчёт не берём. В идеале ток КЗ стремится к бесконечности. Уважаемые модераторы! Думаю эту тему пора переместить в раздел "... репетитор"! Рано, потому что пока ещё не дали определения КЗ. Так вот даю: ГОСТ 30331.1-2013 п.20.27. Короткое замыкание: Случайный или преднамеренно созданный проводящий путь между двумя или более проводящими частями, вызывающий уменьшение разности электрических потенциалов между этими проводящими частями до нуля или значения, близкого к нулю. Исходя из определения КЗ, когда у батарейки замыкают клеммы получается одно КЗ, между (+) и (-) батарейки, когда клеммы батарейки замыкают через лампочку, получаем два КЗ, одно между (+) и одним контактом лампочки, второй между другим контактом лампочки и (-) батарейки. Когда гвоздь кладём на оцинкованное ведро, получается КЗ между гвоздём и ведром. Это объяснение с позиции электрика, если необходимо объяснение с точки зрения физики, пожалуй надо к физикам-репетиторам. p.s. Прошу заметить, что протекающие токи вообще не причём.
Гость сочувствующий	Дата 21.8.2017, 9:49
	Цитата(Пафнутий Козодоевич Хлюст @ 21.8.2017, 6:55) ... К сожалению, Гость сочувствующий, не могу понять ваши объяснения, т.к. вы просто переставляете слова в обычных определениях, которые я и так смогу прочитать в учебнике. От того, что они выделены "жирным" или КАПСОМ, они понятнее не становятся... ... Ну, что ещё сказать? Если Вы не можете понять этих элементарных ПОНЯТИЙ, значит не судьба Вам работать с электричеством! Как говорил классик: "Пора переквалифицироваться в управдомы ..."
Гость	Дата 21.8.2017, 9:41
	Цитата(Пафнутий Козодоевич Хлюст @ 21.8.2017, 6:55) К примеру, батарейка выработала 100 электронов. Лампочка в цепи "употребила" 50 электронов, их энергия перешла в тепловую. Что с остальными 50 электронами? Почему они на оставшемся участке цепи не могут вызвать КЗ? Ведь если бы, например, батарейка выработала бы всего 50 электронов, но цепь была бы без лампочки, то КЗ непременно бы возникло. Пафнутий Козодоевич Хлюст ваш nickname оправдывает и определяет вас по вашей тупости и это вполне естественно. Не могут быть все люди умными иначе бы уже давно настал конец свете. Хотя он и так настал для тех кто узнал вас.
S-cream	Дата 21.8.2017, 8:38
	Лампочка электроны не кушает. КЗ, это когда все электроны из одного полюса влетают в другой полюс без тормозов. Это как вы разгонитесь на прямом участке А и влетаете в стену Б. Вы в лепешку, а в цепи - КЗ. А когда в цепи лампочка - это уже не прямая дорога, а типа серпантин. Видели в лампочке - спираль, она витками намотана. Вот и вы, по этой спирали едете. Стараетесь развить ту же скорость, но поскольку постоянный поворот, то из под колёс дым идёт (лампочка светится), скорость падает. Цитата почему не возникает КЗ после лампочки потому что у вас по серпантину бегут электрончики, которые сцеплены как паровозик. И они не могут сразу после лампочки вдруг ускориться и рвануть к второму полюсу источника, оставляя за собой пустоту. Так же, как электрончики не могут скопиться перед лампочкой.
Пафнутий Козодоевич Хлюст	Дата 21.8.2017, 6:55
	автоэлектрик, ничо не понял про Москву, но за ведро спасибо )))) К сожалению, Гость сочувствующий, не могу понять ваши объяснения, т.к. вы просто переставляете слова в обычных определениях, которые я и так смогу прочитать в учебнике. От того, что они выделены "жирным" или КАПСОМ, они понятнее не становятся... Может, появиться в теме теоретик, который сможет на пальцах объяснить, почему не возникает КЗ после лампочки: )). Я понимаю, что туплю где-то, но уж очень хочется не "принять на веру", а понять. Чтобы окончательно свести пример к элементарным вещам, детализирую процесс еще больше: К примеру, батарейка выработала 100 электронов. Лампочка в цепи "употребила" 50 электронов, их энергия перешла в тепловую. Что с остальными 50 электронами? Почему они на оставшемся участке цепи не могут вызвать КЗ? Ведь если бы, например, батарейка выработала бы всего 50 электронов, но цепь была бы без лампочки, то КЗ непременно бы возникло.
автоэлектрик	Дата 18.8.2017, 13:51
	Цитата(Пафнутий Козодоевич Хлюст @ 18.8.2017, 11:01) Лампочка как-бы "съедает" часть тока, так? Но какая-то часть ведь остается! Почему этой оставшейся части тока недостаточно, чтобы получилось КЗ? Ведь если мы подключим следом еще одну лампочку - она будет светить. Страшный зверь эталампочка Не вдаваясь в природу химических и физических процессов разделения зарядов, внутри источника тока идёт постоянный процесс разделения или смещение заряжаных частиц, ионов на полюсах. Есть ещё понятие сторонние силы, которые могут быть раного характера и с помощью которых и происходит разделение зарядов. Внутри источника, сторонние силы направлены против электрическое поле взаимодействия зарядов и не дают зарядам сойтись но, зато по внешней цепи, где сторонние силы не могут помешать зарядам сойтись и компенсировать себя может протикать ток огранченный сопротивлением цепи? Не буду говорить о скорости заряжаных частиц тока но, скажу, что источник тока должен постоянно благодаря сторонним силам поддерживать потенциал между полусами. Поэтому, когда заряды (ток) переходят с полюса на полюс чтобы так скажем воссоединится - сторонние силы опять их начинают разделять. Такой вот простой пример: ведро полное водоы, у которого отваливается дно это КЗ. Теперь ведро полное воды в дне которого мы делаем маленькую дырочку. Это дырочка своего рода сопротивление чтобы вода бахом не вылетела из ведра. Эта тоненькая струйка льётся под определённым напором на крыльчатку турбины и та вращается, после чего вода просто уходит дальше. Но, если мы не предпримем меры чтобы это вода попадала опять в ведро то, напор быстро иссякнет, поэтому эту водичку нужно перегонять обратно в Москву. Ну, не знаю, я вот, как-то так понимаю.
Гость сочувствующий	Дата 18.8.2017, 11:23
	Цитата(Пафнутий Козодоевич Хлюст @ 18.8.2017, 11:01) ... Цитата Лампочка как-бы "съедает" часть тока, так? Но какая-то часть ведь остается! Почему этой оставшейся части тока недостаточно, чтобы получилось КЗ? Ток короткого замыкания (КЗ) - это ток, протекающий между двумя полюсами напрямую ( по короткому пути) минуя нагрузку (лампочку), его ничто не ограничивает (сопротивление проводов в расчёт не берём. В идеале ток КЗ стремится к бесконечности. Цитата Ведь если мы подключим следом еще одну лампочку - она будет светить. Да. Если мы вторую лампочку подключим параллельно первой лампочки будут светить одинаково (если они одинаковые). Ток в цепи при этом увеличится, т.к. сопротивление цепи уменьшится. Если лампочки включить последовательно, одну за другой, лампочки будут светить тусклее, т.к. сопротивление цепи увеличится, соответственно ток уменьшится. Уважаемые модераторы! Думаю эту тему пора переместить в раздел "... репетитор"!
Пафнутий Козодоевич Хлюст	Дата 18.8.2017, 11:01
	Цитата(Гость сочувствующий @ 18.8.2017, 10:36) Естественно продолжается, но величина-то тока в цепи с лампочкой ограничена! Лампочка как-бы "съедает" часть тока, так? Но какая-то часть ведь остается! Почему этой оставшейся части тока недостаточно, чтобы получилось КЗ? Ведь если мы подключим следом еще одну лампочку - она будет светить.
Просмотр темы полностью (откроется в новом окне)